Spíš je to o tom jak to má kdo nastavené v hlavě.

Bingo..

Ty máš zase tipujem teplejší USB kábel. Pravdepodobne aj sieťové a repro a asi aj prepojovacie káble.

Tak to je už dosť patologické "nastavenie".. Ešte chýbajú teplé poistky.

A čo tam máš ty jimmi. Nič, vôbec nič.

Ak to "tam" je to , čo myslím, tak plne súhlasím..

BVaudio, výroba a predaj ,,,,,ked nepočuvate tak to nechapete.
Už to opakujem znova.

Tam sa hrajkajte a merajte na merakoch a pozerajte grafy a vytešujte sa ako pekne vypadaju.

BVa píše: ↑

27 srp 2019 10:40

Preložené do technickej reality - Pitrsovi chýbala kompresia dynamiky signálu lampami ...

... som myslel že Ty, ako "GURU", by už mohol mať na staré kolená aspoň toľko rozumu, aby si pochopil, že aparát s takým priebehom/nárastom skreslenia druhou harmonickou ako má ten Ayon dynamiku nekomprimuje ale naopak pri posluchu ju "subjektívne" zvyšuje!

Nestačí aparáty iba otrocky merať - treba ich aj počúvať!

bacil2, takze to funguje ako expander? alebo co myslis tym zvysovanim dynamiky?

bacil2
To, že "zvyšuje" výkon pridaním harmonických, neznamená, že nemení úroveň základného tónu..Ide o linearitu prevodnej charakteristiky Uin/Uout, tá je zakrivená a pri vyššom vybudení nerastie úmerne vybudeniu. A to je komprimácia. Na tej nelinearite vznikajú nežiadúce zložky (skreslenia, pekne vidieť z toho merania..), aj zmena amplitúdy základného tónu. Niekedy je dobré si uvedomiť aj to, čo to "počuté" znamená a dať to do reálneho súvisu s faktami.

BVa: sa trochu prakticky zamysli, že aké teoretické somariny tu píšeš ... ten aparát má skreslenie cca v desatinách percenta a nie desiatky percent ako pri limitácii!

Somariny ( praktické..)píšeš ty

Ayon dynamiku nekomprimuje ale naopak pri posluchu ju "subjektívne" zvyšuje!

A ja ( na rozdiel od teba..) netvrdím, že tú zmenu dynamiky je počuť. Pri súvisiacom skreslení to už bude iné.

jimmi píše: ↑

27 srp 2019 10:51

Ale je , hudba je prirodzenejšia "dýcha má život" oproti sterilnej suchej z RME DACu.

Ten kdo nepočuva muziku ale grafy to nikdy nepochopí.

Aha. Ty jo, proč se ti troubové z RME vlastně vůbec tak snaží, minimalizovat všechno, co je odchylka od zaznamenaného !!! signálu - tzn. všechny druhy zkreslení... Je potřeba to objektivně zhoršit- aby se to joudovi pojistorotátorovi víc líbilo. Vlastně mi uniká, proč stojí objektivní zhoršení takovej ranec a jestli ta cenovka za Ayon a RME není náhodou přehozená - ale tak možná je to "mimořádnej přístroj" s "citlivě vyladěným zhoršením" pro "mimořádný" zákazníky s dostatečně plnou šrajtoflí

Něž sem přiletí supi a tak to napíšu rovnou - je mi úplně jedno kdo si co koupí a poslouchá a kolik za to vysypal , ale ať o tom nepíše pindy o "věrnosti" "dýchání hudby" a podobné hovadiny-u objektivně horších zařízení...

Jiri píše: ↑

27 srp 2019 14:21

Prostě zázraky se v tržní ekonomice moc nekonají. Ten RME je stále jen velmi dobrý DAC ve své cenové kategorii. Obecně mám zkušenost, že pokud chceš mít "husí kůži" při poslechu opravdu přesného analytického aparátu tak to prostě bude drahý. Rádoby dobře měřící levné aparáty jsou někdy horší než odpouštějíci aparáty (i s lampou) s příjemným zkreslením.

Aha.. Další "znalec".. Už ses díval na ty svoje bedny?

RME ako DAC za tu cenu čo ponuka je ale super mašina.

AYON je ale o inom.

Skypi

Já svý bedny raději poslouchám ale i ty grafy jsou dobrý.
A co ty tvé úžasně vyladěné bedny? Poděl se o své zkušenosti bo stále nikdo neví, co si někdo tak zkušený pořídil
Před pár lety si o těch Vivid B1 tady psal, jak na výstavě super hráli, tak bych rád věděl, co způsobilo ten tvůj názorový posun

Jiri

Klidně poslouchej dál, ale uber na té suverenitě ve tvých soudech... Kdyby na to RME dali cenovku 500tis. tak co ? Už by dost "přesný a analytický" byl ???!!! On totiž přesný a analytický je..
Vivid ano, ve srovnání s tím, co na té výstavě hrálo, tak určitě - jinak zjevně netušíš oč jde...

Kocour píše: ↑

27 srp 2019 12:05

Nemate tak nahodou pravdu vsichni? Nejsou to vsechno vzajemne doplnkove informace?
Vidim to tak, ze bedny udavaji zakladni character cele sestavy, a elektronika+akustika to muze lehce posunout urcitym smerem. Ty predchozi Focaly (jestli si dobre vzpominam) a soucasne Revely jsou vse kov. Celkem bych se zkusenosti odhadl spise technictejsi, studenejsi character, vzdalenejsi of jemonosti a muzikalnosti (prosim nechytat za slova, snazim se proste popsat dojmy ze zvuku), tzn s DACem podobneho charakteru to uz muze byt prilis. AYON tedy zrejme zjemnil, zprijemnil celkovy charakter.

Focaly měly titanový výškáč, střeďák a basáky byly z papíru vyztuženého skelnými vlákny. Revel má vše hliník. Na poslech byly Focaly výrazně tvrdší, analytičtější, studenější, s dost utaženým ale objemným basem. Revely jsou o poznání měkčí, barevnější, ale ne na úkor detailnosti, transparence nebo dynamiky. Celkově mají o kus samozřejmější zvuk, Focaly tak nějak tlačily na pilu.

Skypi co to tady pořád meleš? Kdejakej Číňan za pár tisícovek má už dneska takřka perfektní měření. Dle logiky tvojí a tvýho guru z Trnavy pak již není třeba nic řešit a musí nám to všem stačit že? Ok, beru, ale pak nevím co děláš na tomhle fóru.

Ohledně dojmu, že dobré měření se vždy automaticky rovná dobrý zvuk, tak ten jsem opustil ve chvíli, kdy jsem poprvé prokazatelně slyšel rozdíly mezi komponenty, u kterých byl rozdíl v měřitelných parametrech hluboko pod reálnými možnostmi rozlišení lidského ucha (jeden příklad za všechny: RME ADI-2 DAC vs ADI 2 Pro AE, ale byly to mnohé další DACy, zesilovače, kabely...). Mezi měřitelnými parametry a vnímaným zvukem nějaká závislost existuje, zdaleka ale není tak jednoznačná a absolutní, jak se mnozí technokratičtí fanatici snaží mylně podsouvat. To jedině ukazují, že jakýkoliv fanatismus dělá z člověka blbce.

Proč tomu tak je, vysvětlit neumím a ani mě to netrápí. Naštěstí nepatřím k lidem, kteří zastávají přístup, co neznám nebo neumím vysvětlit, to neexistuje. A proto třeba věřím na homeopatii, která mi nejednou pomohla vyléčit to, na čem si tradiční medicína vylámala zuby (např. alergii za rok po předchozím desetiletém neúspěšném snažení klasické medicíny). Proto hudbu poslouchám ušima, ne očima zabodnutýma do grafu na webu a pokud mi něco zní blíž realitě, sáhnu po tom a neřeším okoposlech grafů.

Zajímavé (a příznačné) je, že největší křiklouni bezzubé kritiky Ayon nikdy pořádně neslyšeli, natož aby jej měli doma na známé a naposlouchané sestavě, ale naprosto přesně "vědí", jak hraje (z grafu z webu). A že jsou to zrovna ti, kdo si dlouhodobě v diskusích ventilují své mindráky a hejtují napříč vlákny kdekoho, to už je jen další "náhoda" .