AYON

Diskuse o vašich oblíbených značkách. Denon, Marantz, Vincent, Lyngdorf, Densen, Electrocompaniet, NAD a další.
Odpovědět
BVa
Příspěvky: 2499
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: AYON

Příspěvek od BVa »

Spíš je to o tom jak to má kdo nastavené v hlavě.
Bingo..
Ty máš zase tipujem teplejší USB kábel. Pravdepodobne aj sieťové a repro a asi aj prepojovacie káble.
Tak to je už dosť patologické "nastavenie".. ;) Ešte chýbajú teplé poistky. :roll:
A čo tam máš ty jimmi. Nič, vôbec nič.
Ak to "tam" je to , čo myslím, tak plne súhlasím.. :oops:
BVaudio, výroba a predaj

jimmi
Příspěvky: 1137
Registrován: 14 kvě 2012 09:04
Kontaktovat uživatele:

Re: AYON

Příspěvek od jimmi »

BVaudio, výroba a predaj ,,,,,ked nepočuvate tak to nechapete.
Už to opakujem znova.

Tam sa hrajkajte a merajte na merakoch a pozerajte grafy a vytešujte sa ako pekne vypadaju.

:D

Uživatelský avatar
bacil2
Příspěvky: 750
Registrován: 16 zář 2016 11:23
Kontaktovat uživatele:

Re: AYON

Příspěvek od bacil2 »

BVa píše:
27 srp 2019 10:40
Preložené do technickej reality - Pitrsovi chýbala kompresia dynamiky signálu lampami ...
... som myslel že Ty, ako "GURU", by už mohol mať na staré kolená aspoň toľko rozumu, aby si pochopil, že aparát s takým priebehom/nárastom skreslenia druhou harmonickou ako má ten Ayon dynamiku nekomprimuje ale naopak pri posluchu ju "subjektívne" zvyšuje!

Nestačí aparáty iba otrocky merať - treba ich aj počúvať!

Miero
Příspěvky: 1441
Registrován: 07 kvě 2010 20:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: AYON

Příspěvek od Miero »

bacil2, takze to funguje ako expander? alebo co myslis tym zvysovanim dynamiky?

BVa
Příspěvky: 2499
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: AYON

Příspěvek od BVa »

bacil2
To, že "zvyšuje" výkon pridaním harmonických, neznamená, že nemení úroveň základného tónu..Ide o linearitu prevodnej charakteristiky Uin/Uout, tá je zakrivená a pri vyššom vybudení nerastie úmerne vybudeniu. A to je komprimácia. Na tej nelinearite vznikajú nežiadúce zložky (skreslenia, pekne vidieť z toho merania..), aj zmena amplitúdy základného tónu. Niekedy je dobré si uvedomiť aj to, čo to "počuté" znamená a dať to do reálneho súvisu s faktami.
BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
bacil2
Příspěvky: 750
Registrován: 16 zář 2016 11:23
Kontaktovat uživatele:

Re: AYON

Příspěvek od bacil2 »

BVa: sa trochu prakticky zamysli, že aké teoretické somariny tu píšeš ... ten aparát má skreslenie cca v desatinách percenta a nie desiatky percent ako pri limitácii!

BVa
Příspěvky: 2499
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: AYON

Příspěvek od BVa »

Somariny ( praktické..)píšeš ty
Ayon dynamiku nekomprimuje ale naopak pri posluchu ju "subjektívne" zvyšuje!
A ja ( na rozdiel od teba..) netvrdím, že tú zmenu dynamiky je počuť. Pri súvisiacom skreslení to už bude iné.
BVaudio, výroba a predaj

skypi
Příspěvky: 249
Registrován: 12 čer 2009 20:21
Kontaktovat uživatele:

Re: AYON

Příspěvek od skypi »

jimmi píše:
27 srp 2019 10:51
Ale je , hudba je prirodzenejšia "dýcha má život" oproti sterilnej suchej z RME DACu.

Ten kdo nepočuva muziku ale grafy to nikdy nepochopí. 8-)
Aha. Ty jo, proč se ti troubové z RME vlastně vůbec tak snaží, minimalizovat všechno, co je odchylka od zaznamenaného !!! signálu - tzn. všechny druhy zkreslení... Je potřeba to objektivně zhoršit- aby se to joudovi pojistorotátorovi víc líbilo. Vlastně mi uniká, proč stojí objektivní zhoršení takovej ranec a jestli ta cenovka za Ayon a RME není náhodou přehozená :lol: - ale tak možná je to "mimořádnej přístroj" s "citlivě vyladěným zhoršením" pro "mimořádný" zákazníky s dostatečně plnou šrajtoflí :lol:

Něž sem přiletí supi a tak to napíšu rovnou - je mi úplně jedno kdo si co koupí a poslouchá a kolik za to vysypal , ale ať o tom nepíše pindy o "věrnosti" "dýchání hudby" a podobné hovadiny-u objektivně horších zařízení...

skypi
Příspěvky: 249
Registrován: 12 čer 2009 20:21
Kontaktovat uživatele:

Re: AYON

Příspěvek od skypi »

Jiri píše:
27 srp 2019 14:21
Prostě zázraky se v tržní ekonomice moc nekonají. Ten RME je stále jen velmi dobrý DAC ve své cenové kategorii. Obecně mám zkušenost, že pokud chceš mít "husí kůži" při poslechu opravdu přesného analytického aparátu tak to prostě bude drahý. Rádoby dobře měřící levné aparáty jsou někdy horší než odpouštějíci aparáty (i s lampou) s příjemným zkreslením.
Aha.. Další "znalec".. Už ses díval na ty svoje bedny?

jimmi
Příspěvky: 1137
Registrován: 14 kvě 2012 09:04
Kontaktovat uživatele:

Re: AYON

Příspěvek od jimmi »

RME ako DAC za tu cenu čo ponuka je ale super mašina.

AYON je ale o inom. 8-)

Uživatelský avatar
Jiri
Příspěvky: 970
Registrován: 12 říj 2008 22:36
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: AYON

Příspěvek od Jiri »

Skypi

Já svý bedny raději poslouchám ale i ty grafy jsou dobrý.
A co ty tvé úžasně vyladěné bedny? Poděl se o své zkušenosti bo stále nikdo neví, co si někdo tak zkušený pořídil :lol:
Před pár lety si o těch Vivid B1 tady psal, jak na výstavě super hráli, tak bych rád věděl, co způsobilo ten tvůj názorový posun *headbang*

skypi
Příspěvky: 249
Registrován: 12 čer 2009 20:21
Kontaktovat uživatele:

Re: AYON

Příspěvek od skypi »

Jiri

Klidně poslouchej dál, ale uber na té suverenitě ve tvých soudech... Kdyby na to RME dali cenovku 500tis. tak co ? Už by dost "přesný a analytický" byl ???!!! On totiž přesný a analytický je..
Vivid ano, ve srovnání s tím, co na té výstavě hrálo, tak určitě - jinak zjevně netušíš oč jde...

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3669
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: AYON

Příspěvek od PítrsPraha »

Kocour píše:
27 srp 2019 12:05
Nemate tak nahodou pravdu vsichni? Nejsou to vsechno vzajemne doplnkove informace?
Vidim to tak, ze bedny udavaji zakladni character cele sestavy, a elektronika+akustika to muze lehce posunout urcitym smerem. Ty predchozi Focaly (jestli si dobre vzpominam) a soucasne Revely jsou vse kov. Celkem bych se zkusenosti odhadl spise technictejsi, studenejsi character, vzdalenejsi of jemonosti a muzikalnosti (prosim nechytat za slova, snazim se proste popsat dojmy ze zvuku), tzn s DACem podobneho charakteru to uz muze byt prilis. AYON tedy zrejme zjemnil, zprijemnil celkovy charakter.
Focaly měly titanový výškáč, střeďák a basáky byly z papíru vyztuženého skelnými vlákny. Revel má vše hliník. Na poslech byly Focaly výrazně tvrdší, analytičtější, studenější, s dost utaženým ale objemným basem. Revely jsou o poznání měkčí, barevnější, ale ne na úkor detailnosti, transparence nebo dynamiky. Celkově mají o kus samozřejmější zvuk, Focaly tak nějak tlačily na pilu.

Kocmeister
Příspěvky: 591
Registrován: 03 črc 2010 10:03
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: AYON

Příspěvek od Kocmeister »

Skypi co to tady pořád meleš? Kdejakej Číňan za pár tisícovek má už dneska takřka perfektní měření. Dle logiky tvojí a tvýho guru z Trnavy pak již není třeba nic řešit a musí nám to všem stačit že? Ok, beru, ale pak nevím co děláš na tomhle fóru.
kabelguru.cz

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3669
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: AYON

Příspěvek od PítrsPraha »

Ohledně dojmu, že dobré měření se vždy automaticky rovná dobrý zvuk, tak ten jsem opustil ve chvíli, kdy jsem poprvé prokazatelně slyšel rozdíly mezi komponenty, u kterých byl rozdíl v měřitelných parametrech hluboko pod reálnými možnostmi rozlišení lidského ucha (jeden příklad za všechny: RME ADI-2 DAC vs ADI 2 Pro AE, ale byly to mnohé další DACy, zesilovače, kabely...). Mezi měřitelnými parametry a vnímaným zvukem nějaká závislost existuje, zdaleka ale není tak jednoznačná a absolutní, jak se mnozí technokratičtí fanatici snaží mylně podsouvat. To jedině ukazují, že jakýkoliv fanatismus dělá z člověka blbce.

Proč tomu tak je, vysvětlit neumím a ani mě to netrápí. Naštěstí nepatřím k lidem, kteří zastávají přístup, co neznám nebo neumím vysvětlit, to neexistuje. A proto třeba věřím na homeopatii, která mi nejednou pomohla vyléčit to, na čem si tradiční medicína vylámala zuby (např. alergii za rok po předchozím desetiletém neúspěšném snažení klasické medicíny). Proto hudbu poslouchám ušima, ne očima zabodnutýma do grafu na webu a pokud mi něco zní blíž realitě, sáhnu po tom a neřeším okoposlech grafů.

Zajímavé (a příznačné) je, že největší křiklouni bezzubé kritiky Ayon nikdy pořádně neslyšeli, natož aby jej měli doma na známé a naposlouchané sestavě, ale naprosto přesně "vědí", jak hraje :-) (z grafu z webu). A že jsou to zrovna ti, kdo si dlouhodobě v diskusích ventilují své mindráky a hejtují napříč vlákny kdekoho, to už je jen další "náhoda" :-).

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host