AYON

Diskuse o vašich oblíbených značkách. Denon, Marantz, Vincent, Lyngdorf, Densen, Electrocompaniet, NAD a další.
Odpovědět
Fidji99
Příspěvky: 293
Registrován: 19 srp 2018 01:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: AYON

Příspěvek od Fidji99 »

Pitrs,

Gratulujem, myslim ze za tie peniaze excelentny kauf. Zvysok retazca mas velmi kompetentny a neutralny a charakter toho AYONu sa pekne ukaze.
Tie pocity co opisujes, si inac velmi dobre pamatam, ked som zapojil prvykrat Audio Research, tiez som bol uplne uneseny. Ten dojem dodatocnej dimenzie je velmi silny. Pre mna najvacsi prinos bola urcita milosrdnost k nahravkam, ktore mam rad, ale nie su zvukovo prave najlepsie.

Ked su elektronky to, co si cely zivot hladal, super a este raz gratulujem.
A ked nie, a budes hladat dalej za nejaku dobu, aspon neprerobis vela penazi.

BVa
Příspěvky: 2555
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: AYON

Příspěvek od BVa »

Pitrs, kecáš a prekrúcaš vlastné slová...Tu to máš v kontexte
Celkově je to pro mě úplně nový zvuk. Není to o tom, že by zvuk jako celek měl nějaké jednotné zabarvení (= jako fotka laděná do teplých barev), ale spíš jsou přirozené barvy nástrojů podané výrazněji, ať je jejich barva jakákoliv, teplá či chladná (= jako více barevně saturovaná fotka).
Při objektívnom meraní by Ayon nejspíš s RME prohrál. To, jakým způsobem ale podává lidský hlas, akustické nástroje, symfoňák, je pro mé uši mnohem blíž jejich reálnému zvuku. A nejde jen o témbr. Proti RME má Ayon zvuk přesněji vytesaný a zároveň uvolněnější, což jsou atributy, který pro mě dosud šly přesně proti sobě.
Je zrejmé, že je to podčiarknuté o AYONe, nie o RME..Nie je to jazyková bariéra, bude to hlúposť (a úplne zbytočná ješitnosť..)..Tvoja. Bol som len zvedavý na technické fakty, ktoré výrobca nezverejňuje ( čo je vždy "podozrivé"), alebo sú "optimistické", to je všetko.. Prečítaj si vlákno o rovnakom prehrávači na HEF...Tam to po prvotnom nadšení nazvali slovami ako loudnes, korekcia, vyššia hlasitosť po prepnutí na DSD ( lacné finty s využitím DSP..). Ale úprimne ti želám, aby ti to nadšenie vydržalo čo najdlhšie...
BVaudio, výroba a predaj

koudy42
Příspěvky: 988
Registrován: 06 srp 2015 15:23
Kontaktovat uživatele:

Re: AYON

Příspěvek od koudy42 »

A co tom to je, elektronky si vas najdou vsechny, nekdo to pochopi driv a bude spokojeny, nekdo k nim cestu nikdy nenajde, ani zminenou spokojenost ;).
Primaluna - Reference3A - Pioneer - Denon - DH Labs - ViaBlue - konvolut elektronek :)

Uživatelský avatar
Petanek
Příspěvky: 203
Registrován: 25 lis 2012 12:06
Kontaktovat uživatele:

Re: AYON

Příspěvek od Petanek »

Klasika, zdejší garážníci na křížové výpravě. V obou případech pravděpodobně (už) hluší a k tomu daný zdroj ani neslyšeli :lol: Jeden ví, že DAC před lampou skoro nehraje roli (6h30 je totiž známá mazáním zvuku :)) a druhý v případě potřeby pomalu cituje z vysmívaného HEF :mrgreen: Ovšem opět je co se hodí a ani to nedočte do konce. Mazec no, naštěstí je lze "vypnout". :lol:

dkdkdk
Příspěvky: 440
Registrován: 13 lis 2014 18:22
Kontaktovat uživatele:

Re: AYON

Příspěvek od dkdkdk »

OT: bylo by možné i ve chvílích pocitu největší ublíženosti ukázat alespoň nejmenší znaky vychovanosti a netitulovat při tykání příjmením? Na to tu jsou přezdívky, popř. pokud má někdo pocit, že má právo být více osobní, křestní jméno. Měl jsem za to, že jsme tykání příjmením nechali i s jinými hrůzami v socializmu a toto považuji v moderní době za krajně neslušné, ať je už příčina jakákoliv. Díky.

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3858
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: AYON

Příspěvek od PítrsPraha »

Tak dnes protočeno několik (SA)CD a tidalovských alb s převážně akustickými nástroji (klavír, bicí, kontrabas, žestě, housle...), Filtr 1, bez upsamplingu. Kromě tonální bohatosti, kterou z Denonu či RME neznám, a která je mnohem blíže ke skutečnému zvuku nástrojů, mě udivuje dynamika zvuku a energie tranzientů bez ohledu na to, jestli je v oblasti basů, středů či výšek. Tělo činelu a jeho vibrující doznívání je přesně takové, jaké jsem doposud postrádal.

Zajímavý postřeh je, že mám tendenci hrát potišeji, protože tu dříve chybějící dynamiku není potřeba "honit" vysokou hlasitostí, která pomáhá vyvolat dojem dynamičnosti.

(dkdkdk: Ano, takové oslovování vnímám taky jako extrémně neslušné.)

BVa
Příspěvky: 2555
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: AYON

Příspěvek od BVa »

dkdkdk: Ano, takové oslovování vnímám taky jako extrémně neslušné.
Tak sa nauč elementárnej slušnosti, ty "despekt".. *thumbs down*
post2062173.html#p206217
BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1910
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: AYON

Příspěvek od PMA »

Ale ono je to naopak, hudba se zkomprimovanou dynamikou hraje víc nahlas, protože se zvýší průměrná hlasitost. A hraje se pak na "nižší hlasitost". To je taky důvod loudness wars (aby to hrálo víc nahlas) a neustálého snižování DR, čím novější jsou popíkové nahrávky a bohužel i rock. Stejně jako klesá DR u remasterů, kde byl původně 14, je dnes 8.

Všechny ty popisy tonální bohatosti a hraní na nižší hlasitost ukazují na velmi pravděpodobnou kompresi dynamiky v přístroji. Můžeme to ověřit, podobně jako v zimě parametry Parasoundu.

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3858
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: AYON

Příspěvek od PítrsPraha »

No vidíte Pavle, a ono je to přesně obráceně :-). Vůbec nejde o celkovou hlasitost a problematiku loudness war. To je přesný opak toho, o čem píši. Jde o dynamiku, podání tranzient, které jsou z podstaty věci velkým dynamickým skokem. Na systému s horší schopnosti podat je s patřičnou dynamikou, pomůže zvýšení hlasitosti, aby "rána byla ranou". V systému, který je schopný dynamiku tranzientů podat věrněji, není třeba takové hlasitosti, aby "rána byla ranou", protože takový systém dynamiku netlumí.

A moje poslechová zkušenost je rozdílná i u tvrzení, že dynamicky komprimovaná nahrávka lépe přenáší tonální bohatost, jak píšete. Nástroje v komprimovaných nahrávkách (DR 8, 6) naopak zní ploše. Je to logické. Co dělá dynamická komprese? Snižuje rozdíly mezi slabými a silnými signály tím, že ty první zesiluje a druhé zeslabuje. Tím dochází k silnému deformování celkového zvuku a výraznému omezení jeho přirozenosti a rozsahu, které právě tvoří kombinace silných nosných tónů a mnohem slabších - znělosti, dozvuků, harmonických. Tedy toho, co tvoří témbr, hloubku zvuku nástroje, jeho barevnost = to, co nazýváme bohatostí zvuku. Vše se slije dohromady.

Uživatelský avatar
kychtax
Příspěvky: 2619
Registrován: 12 led 2015 11:17
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: AYON

Příspěvek od kychtax »

Vygooglil jsem zajimavost, ze jak Ayon 35, tak RME ADI 2 Pro pouzivaji DAC chipy AKM. A to 4490 resp. 4497.

For AK4490 32bit Stereo DAC:
S/N : 123db (in mono mode)
THD+N : -112db
PCM: up to 768khz
DSD: up to DSD256

For AK4497 32bit Stereo DAC
S/N : 131db (in mono mode)
THD+N : -116db
PCM: up to 768khz
DSD: up to DSD512

Uživatelský avatar
kychtax
Příspěvky: 2619
Registrován: 12 led 2015 11:17
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: AYON

Příspěvek od kychtax »

bacil2 píše:
10 srp 2019 22:56
... za každý "úžasne geniálny a sureálny" zvuk si zákazník dnes musí hodne priplatiť. Je to úplne logické. "Normálny zvuk", ktorý sa rieši v štúdiu resp. pri masteringu už nedokáže žiadneho "rýchlokvaseného hi-endistu" dostatočne zaujať ... a v dnešnej dobe nie je až taký problém zvukový originál zmršiť do "úžasne znejúceho sureálu" (je úplne jedno či pomocou elektróniek, alebo digitálne).
*thumbs up*
případně ještě vinylu.

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1910
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: AYON

Příspěvek od PMA »

Výrazně odlišný zvuk, zejména z dnešního DACu, je velmi podezřelý a měl by uživatele varovat. DACy jako RME-ADI2 a řada dalších rekonstruují signál z datových souborů prakticky bezchybně. Jistě, nějaké subjektivní rozdíly mezi nimi může posluchač vnímat, ale ne takové, jako je zásadní změna dynamiky, hlasitosti a tonality. Pokud k tomu dojde, tak s téměř jistotou funguje nějaký typ processingu, ať už při konverzi formátu do DSD, nebo čistě analogový vliv lampy na přenosovou charakteristiku. Určitě by se dalo objektivně zjistit, co za tím je.

jimmi
Příspěvky: 1151
Registrován: 14 kvě 2012 09:04
Kontaktovat uživatele:

Re: AYON

Příspěvek od jimmi »

Elektronky v DAC alebo aj inej časti HIFI v retazca su super vec.
Dodaju prehrávanej hudbe "dušu". :D

Uživatelský avatar
Jiri
Příspěvky: 971
Registrován: 12 říj 2008 22:36
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: AYON

Příspěvek od Jiri »

Je to přirozený hifi vývoj, většina si prostě "obdobím elektronek" projde.

Uživatelský avatar
bacil2
Příspěvky: 786
Registrován: 16 zář 2016 11:23
Kontaktovat uživatele:

Re: AYON

Příspěvek od bacil2 »

... áno, hlavne majitelia rôznych "bezdušových" audio-reťazcov sa snažia "dušu" dodatočne dofukovať lampami ... ja som si podobné elektrónkové obdobie tiež prežil pred cca 30 rokmi :lol:

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host