AYON

Diskuse o vašich oblíbených značkách. Denon, Marantz, Vincent, Lyngdorf, Densen, Electrocompaniet, NAD a další.
Odpovědět
sekal
Příspěvky: 1482
Registrován: 11 bře 2010 14:30

Re: AYON

Příspěvek od sekal »

Když zde byl znovu zmíněn DA převodník RME, pro srovnání sem dám i jeho měření. Nejedná se o model AE, nicméně rozdíly mezi těmito dvěma typy jsou spíše kosmetické.
RME ADI-2 Pro.png

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3724
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: AYON

Příspěvek od PítrsPraha »

Včera jsem ze zvědavosti po několika dnech poslechu Ayonu zapojil zpátky RME. Ztratila se významná část prostorovosti, především předozadního rozložení a ta návyková holografičnost. Fortissimo symfoňáku se najednou změnilo do řvoucího bodu, pokud popis toho efektu silně přeženu. Zvuk z RME není o nic míň detailní, jen je vše takové sevřenější, natěsnané a hůř se v tom orientuje. Středy, tzn. lidský hlas, akustické nástroje mají zase ten chladno-synteticko-nepřirozený nádech stejnozvuku. Koncertní křídlo ztratilo své tělo, údery kladívek do strun jsou bez razance.

V čem ale má RME navrch, je jemnost regulace hlasitosti. Přírůstky po 0.5 dB u RME dělají zvyšování/snižování hlasitosti pro ucho zcela plynulé. U Ayonu jsou to nevelké, ale přesto slyšitelné "schody".

Ayon taky pochopitelně více šumí a na manipulaci s pokličkou a magnetickým clampem si budu muset zvyknout, ale to jsou v mém vnímání maličkosti oproti tomu, jak vtahující, bezprostřední a uchu tak přirozený zvuk z Ayonu leze.

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1887
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: AYON

Příspěvek od PMA »

Nechci rýpat, ale možná by dojmu ze zvuku RME pomohl lepší zesilovač, než je ta nevalná A21 se svým lesem přechodového zkreslení. Čistý DAC si žádá čistý zesilovač.

BVa
Příspěvky: 2501
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: AYON

Příspěvek od BVa »

2 PMA
To ste dovolili dosť... ;)
BVaudio, výroba a predaj

skypi
Příspěvky: 249
Registrován: 12 čer 2009 20:21
Kontaktovat uživatele:

Re: AYON

Příspěvek od skypi »

Docela by mne taky zajímalo, jak jde dohromady ta "holografičnost" a vyšší šum...
S tím Parasoundem mne PMA předběhl :-)

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3724
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: AYON

Příspěvek od PítrsPraha »

PMA:
Pavle, že A21 není nejlepší zesilovač na zeměkouli, je jasné. Že jeho zkreslení leží hluboko pod úrovní běžného hudebního signálu je také jasné. Zajímavé na tom je, že tahle argumentace se tak obecně používá jak se to kdy hodí. V jednom případě na podpoření nemožnosti slyšet rozdíl (třeba u kabelů, kde jsou rozdíly ve zvuku jasně patrné i při slepém testu), ve druhém případě je to "nevalné" :-). Ale rozumím těmhle snahám...

Taky je třeba vnímat širší obrázek okolností, za kterých jsem A21 pořídil. V dané chvíli to byla pro mne nejlepší reálná varianta. A byla to i vynikající koupě - v konečném důsledku mě stál 28 000 Kč v době, kdy se nový prodával za 99 000 Kč. Asi bych měl problém vyjmenovat dlouhý zástup lépe hrajících zesilovačů 2x250/8 za 28 000 Kč....


skypi:
Neí nic jednoduššího než jít tvému zájmu naproti a CD-35 si koupit nebo alespoň půjčit na poslech na pár týdnů domů ;-).

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3724
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: AYON

Příspěvek od PítrsPraha »

Ještě doplním, že bez zajímavosti není ani to, že přes ten les harmonických šlo celkem snadno rozlišit rozdíly mezi RME ADI-2 DAC a Pro, jejichž zkreslení leží pod zkreslením zesilovače. Asi záhada :-).

Navíc nezastávám teorii, že jiný zesilovač by změnil zvuk RME. Slyšel jsem jak verzi DAC, tak Pro na dalších sestavách a ten technicistní zvuk ("syntetický" nádech) tam byl všude...

Navíc tahle otázka, proč si nepořídit lepší zesilovač, CD přehrávač, bedny, akustiku atd. je věčná a dala by se aplikovat na 99 % lidí, kteří mají doma nějakou aparaturu (čest i zde na fóru přítomným výjimkám).

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3724
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: AYON

Příspěvek od PítrsPraha »

skypi píše:
15 srp 2019 19:57
S tím Parasoundem mne PMA předběhl :-)
A21 mám už hezkou dvoucifernou řádku měsíců a tys "zrovna dnes" nestihl napsat o jeho zkreslení před PMA.... Joj, jaká to náhoda :-D! ...aneb chuť po "mstě" za nepříjemnou a nechtěnou otázku, jestli sis dělal poctivý slepý test tvého zesilovače se 4x levnějším kouskem, je silnější než zdravý rozum.... Jak na pískovišti, opět... :-(.

Uživatelský avatar
Petanek
Příspěvky: 203
Registrován: 25 lis 2012 12:06
Kontaktovat uživatele:

Re: AYON

Příspěvek od Petanek »

Že tě to baví na ty staříky pořád reagovat. Jednak nemají dost poslechových zkušeností, jednak jsou už zřejmě hluší a předně ... je třeba mít naposloucháno neamplifikovanou hudbu, pak je možné se zbavit těch bubáků v hlavě. Co bližší realitě koncertu? RMI nebo Ayon? Abys bez těch lamp dosáhl podobného nebo lepšího výsledku, tak bys musel sáhnout do kapsy pro 2-3 násobek.

BVa
Příspěvky: 2501
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: AYON

Příspěvek od BVa »

2 Petanek
Co (je) bližší realitě koncertu?
To, čo je menej " upravené". Bez ohľadu na to, čo si myslíš a prípadný subjektívny pocit "wow!"....
RMI(E) nebo Ayon?
Pozri si dostupné merania, čo je menej "upravené".
Abys bez těch lamp dosáhl podobného nebo lepšího výsledku, tak bys musel sáhnout do kapsy pro 2-3 násobek.
Presne naopak.. Vylepšenie "muzikálnou" 2., 3. harmonickou a inými pridanými artefaktami (napriek subjektívnym pocitom) nie je zlepšenie, ale zmena.
A nemaj obavy, "staříci" majú (nielen) posluchových skúseností dosť , určite viac ako ty a hluchí tiež nie sú.. ;) . Čo ale nemajú, sú práve tí nakukaní "bubáci v hlave" , tých sa dávno zbavili, na rozdiel od teba.
BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
Jiri
Příspěvky: 970
Registrován: 12 říj 2008 22:36
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: AYON

Příspěvek od Jiri »

BVa
Takže si má Pítrs nechat poradit od expertů co mají "posluchových skúseností dosť" a pořídit CA DacMagic? :shock:

BVa
Příspěvky: 2501
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: AYON

Příspěvek od BVa »

Nech si každý "pořídí" čo chce a na čo má.. Ak je presvedčený, že to (rozdiel) pozná výlučne sluchom ;) . Ale toto "zlepšenie" (RME/AYON) je štýlu " z dažďa pod odkvap". Aj tam (pod odkvapom) je všetkého viac.. :)
BVaudio, výroba a predaj

skypi
Příspěvky: 249
Registrován: 12 čer 2009 20:21
Kontaktovat uživatele:

Re: AYON

Příspěvek od skypi »

Jiri píše:
16 srp 2019 13:45
BVa
Takže si má Pítrs nechat poradit od expertů co mají "posluchových skúseností dosť" a pořídit CA DacMagic? :shock:
Ten CA DacMagic je aspoň změřenej - co máš Ty? Jen dojmologii, že ? :roll: Na bednách, diplomaticky řečeno, s "konstrukčním nedostatkem" ?

Miero
Příspěvky: 1441
Registrován: 07 kvě 2010 20:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: AYON

Příspěvek od Miero »

Vnutro CD-35 z novozelandskej recenzie http://www.audioreference.co.nz/product ... cm-dsd-dac
Přílohy
AYON CD35 inside_0.jpg

Miero
Příspěvky: 1441
Registrován: 07 kvě 2010 20:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: AYON

Příspěvek od Miero »

R-Core transformator som zatial videl len v cinskych vyribkoch.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti