Tak si ten Creek dosype brokama nebo na něj hodí cihlu.

koudy42 píše:Není žádný můj Xindak, říkám jen že bych je rád porovnal. Vážím hifi na kila a 7kg pro mě není hifi ať jde o zesilovač nebo reprosoustavy, fyziku neodrbeš. Ber ho a užívej, grafy vypadají úžasně.

- pane vedouci, prosil bych asi 20kg libovyho zesilovace
- muzu nechat o kilo vic ?

No grafy 50A prave zas uplne uzasny nejsou ...

Chlapi máte to v té brořuře ..... tatatatatataaaaaa .

Prošel jsem snad všechny recenze na 50A a všechny jsou velmi pozitivní (některé až moc s klasickými recenzentskými kecy o tom, že komponent přesahuje kvalitou svoji třídu). Nesrovnalosti v hodnocení basů, kdy se některé recenze od sebe nepochopitelně liší, moc neřeším - všichni se shodují na tom, že basy jsou pod kontrolou a prokreslený a to je asi to podstaný.

Velmi slušně se zdají vycházet i měření, ale je tam pár věcí, kvůli kterým ještě váhám

1/ separace kanálů nic moc (<70dB) - otázka je, jak se to v praxi projeví na stereo efektu (asi ne, pořád je to hodnota hluboko pod slyšitelnou úrovní)

2/ tlumení je v každém testu naměřeno jiné a odlišnosti jsou dost zarážející - od mizernách 28 do fantastickcých hodnot několika set ..

3/ na pohled hodně ošklivé přechodové zkreslení (viz stereophile) - opět je otázka jestli se to v praxi projeví (hlavně pokud poslouchám dost potichu) ?



Prosím o názor fundované techniky.

-

Místo lízání zmrzliny přes výlohu si zajdi raději poslechnout nebo půjčit a uslyšíš sám. Poslech je přeci štafeta, čili může jeho (im)potenciál zabíjet další část v řetězci . Apropo ty poznáš při poslechu rozdíl přechodového zkreslení v setinách nebo destinách %?

Jasne, ze nepoznam - resp. ne na jeden poslech nekde ve studiu, ktery mi tak hezky doporucujes. Ale tim spis je podstatny vedet, ze pristroj je technicky bezproblemovy a v poradku - pokud ma nejaky problem, je lepsi se poohlednout po necem jinem, ne ?
Jasne, hodnoty jsou male, asi pod prahem vnimani - ale na druhou stranu autor recenze na to upozornuje a zminuje to jak v popisu mereni tak v celkovem hodnoceni. Takze uplne bezvyznamny to asi nebude. Proto jsem se ptal znalych a technicky fundovanych lidi, co si o tom mysli.

bh69 píše:3/ na pohled hodně ošklivé přechodové zkreslení (viz stereophile) - opět je otázka jestli se to v praxi projeví (hlavně pokud poslouchám dost potichu) ?

Problematické přechodové zkreslení se projeví právě při potichém poslechu, kdy je rozkmit amplitud malý a tudíž podíl přechodového zkreslení na výsledném signálu je větší než když se hraje nahlas.

No prave, proto bych rad, kdyby nekdo dokazal objektivne rict, jestli ty hodnoty uvedene v merenich jsou uz problem nebo jsou dostatecne "hluboko" a v praxi nebudou vubec poznat. Navic, jak je v recenzi uvedeno, je to zkresleni takoveho charakteru (strma spicka), ze se projevuje v cele rade vyssich harmonickych - viz "hreben" v merenich)

Rozumím, k čemu se chceš dopátrat, ale obávám se, že tohle bude vždy zatíženo velkou mírou subjektivity. Že ti nikdo neřekne, "ne, nemusíš se toho bát, protože to neuslyšíš". Měření jsou navíc jen vodítkem. Neřeknou, jak konkrétně daný zesilovač hraje. To je vždy výsledkem interakce celého řetězce včetně poslechové místnosti. nejlepší je půjčit si vybíraný přístroj domů, aspoň na několik dnů. A pokud to nejde, tak si aspoň vzít dosavadní dobře naposlouchaný zesilovač a zajít s ním do studia, kde nově vybíraný mají. Nechat si zapojit nejdřív svůj zesilovač a "namapovat" si na něm zvukovou signaturu neznámých beden a prostoru. Po půlhodince poslechu se teprv nechat zapojit nově vybíraný kousek. Ten zase poslouchat nějakou dobu. Pak přepojit zpět na původní zesilovač. Je tam sice dost ovlivňujících faktorů, ale pokud se člověk snaží být sebekritický, dají se takhle poznat základní odlišnosti.

PítrsPraha píše:Rozumím, k čemu se chceš dopátrat, ale obávám se, že tohle bude vždy zatíženo velkou mírou subjektivity. Že ti nikdo neřekne, "ne, nemusíš se toho bát, protože to neuslyšíš". Měření jsou navíc jen vodítkem. Neřeknou, jak konkrétně daný zesilovač hraje. To je vždy výsledkem interakce celého řetězce včetně poslechové místnosti. nejlepší je půjčit si vybíraný přístroj domů, aspoň na několik dnů. A pokud to nejde, tak si aspoň vzít dosavadní dobře naposlouchaný zesilovač a zajít s ním do studia, kde nově vybíraný mají. Nechat si zapojit nejdřív svůj zesilovač a "namapovat" si na něm zvukovou signaturu neznámých beden a prostoru. Po půlhodince poslechu se teprv nechat zapojit nově vybíraný kousek. Ten zase poslouchat nějakou dobu. Pak přepojit zpět na původní zesilovač. Je tam sice dost ovlivňujících faktorů, ale pokud se člověk snaží být sebekritický, dají se takhle poznat základní odlišnosti.

Misto tech romanu by stacilo napsat ze na zvuku se z nejmene 90% podili reprosoustavy a ze zalezi zejmena na nich.

Co se toho zesilovace tyka je to solidni nizkozkreslujici zesilovac: http://www.stereophile.com/content/cree ... mgIka7r.97

Tohle kdyz pripojis treba k vivid G1 tak omezenim kvality budou ty Vividy a ne ten creek

Jediny co tomu zesu chybi k perfekci je nizky vykon = kdejaky impedancne zmrsene bedny ho snadno ulimituji, ale to uz je jiny story, v pasmu provozu bez limitace bude zvukovy vysledek limitovan pouze kvalitou reprobeden.

Nestačilo, protože nejsem člověk, který by záměrně psal vědomé objektivní lži. Od toho je tu všemi oprávněně opomíjený maskot fóra.

PítrsPraha píše:Nestačilo, protože nejsem člověk, který by záměrně psal vědomé objektivní lži. Od toho je tu všemi oprávněně opomíjený maskot fóra.

...a zase nenavistna fatva misto argumentu?

Mohl bys nam technicky popsat jake zkresleni ma treba 25mm kalota typicky v 3p. co mas doma na 2500Hz na treba 100dB SPL?

Prosil bych abys napsal neco k technice reprosoustav a vynechal svou fatvu, ze me iracionalne nenavidis uz tady vsichni pochopili.

Když už chce p. Bartoli používat cizí slova, možná by bylo dobré, kdyby znal jejich význam a používal je v kontextu.

Jinak mi připomíná některé modelky, fotbalisty apod.

Slyšel jsem tento malý zesilovač Creek Evolution 50A s ATC SCM40, které podle papírů nemohl rozehrát..!
A hrálo to velmi dobře!! .. A do 30tis. .velký
http://www.hifi-voice.com/testy-a-recen ... lution-50a

Sestava:
ATC SCM40
Creek Evolution 50A
Yamaha CD S2000
Filtrace Isotek Titan
Kablíky QED