Elektronky Tesla ECC803S a E83CC

Diskuse o vašich oblíbených značkách. Denon, Marantz, Vincent, Lyngdorf, Densen, Electrocompaniet, NAD a další.
Borek
Příspěvky: 525
Registrován: 03 kvě 2008 20:32
Kontaktovat uživatele:

Elektronky Tesla ECC803S a E83CC

Příspěvek od Borek »

Při pátrání po vhodném ekvavalentu náhrady elektronek 12AX7 jsme s kamarádem narazili právě na velmi ceněné elektronky TESLA ECC803S a E83CC. Vyráběly se pro potřeby armády, konstrukčně se měly trochu lišit, E83CC měla být snad kopií Telefunken a měla zlacené piny. Máte s nimi někdo zkušenosti? Liší se oba typy zvukem, nebo jsou naprosto shodné. Případně máte srovnání s TUNG SOL 12AX7?
Dnes to s odstupem času vypadá, že právě tahle zaniklá výroba byla tím "národním stříbrem" :( .

petrL
Příspěvky: 1317
Registrován: 22 črc 2008 08:47
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronky Tesla ECC803S a E83CC

Příspěvek od petrL »

Zkušenosti bohužel nemám (jenom jednou jsem krátce vyzkoušel 803, ale nejspíš už nebyly v dobré kondici - žádné zlepšení proti Tesle ECC83). Myslím, že obě dvě byly kopie západních variant. Paradoxně západní 803 se v Tesle jmenovala E83CC a naopak. E83CC (česká) není pozoruhodná ani tak zlacenými piny, jako spíš provedením mřížky, která je z velmi tenkých vláken a vyskytla se snad jenom u těhle lamp.

Že to bylo rodinné stříbro (jako mnoho jiných výrobků a technologií zatracovaného socialismu) je nesporné. Já se jenom ptám, jestli to bylo "magickými" materiály nebo prostě ty lampy musejí 30 let ležet než dozrají...

Ondrejst
Příspěvky: 58
Registrován: 18 led 2009 18:06
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronky Tesla ECC803S a E83CC

Příspěvek od Ondrejst »

Bohužial tiež nemám s nimi skúsenosť ale ja by som chcel skúsiť výkonové tesle konkrétne KT88 ale ale kde sa po ne dostať? Nevieme mi niekto poradiť? Mimochodom do akého zosilovača ich chcete použiť ?
S pozdravom Ondrej.

Renown
Příspěvky: 2315
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Elektronky Tesla ECC803S a E83CC

Příspěvek od Renown »

Tesla NIKDY žádné KT88 nevyráběla. Pokud Ti někdo nabízí KT88 Tesla tak jsou to s největší pravděpodobností čínské elektronky značené jako Tesla. Vyhozené peníze. KT88 se však v ČR i SR dnes vyrábí. V ČR je vyrábí EAT, možná Emission Labs, Kron atd., na Slovensku pak JJ electronics.
Nejvýkonnější moderní elektronku určenou pro NF aplikace kterou Tesla vyráběla byla EL34.
Totéž je to s ECC83, musel bych se podívat do katalogu, což se mi nechce, ale myslím, že ani E83CC v programu Tesly nefigurovala. Elektronka se speciální jakostí byla jistě ECC803S, což by podle značení odpovídalo tomu, že to mohla být kopie Telefunken. Jednalo se o elektronku s pozlacenou mřížkou.

ECC83/12AX7 je spíše celá rodina elektronek různého provedení. Liší se provedením žhavením, například Sovtek 12AX7LPS má speciálně vinuté žhavící vlákno které je určené pro zesilovače které pro žhavení používají střídavé napětí, pak se liší třeba velikostí (výškou) anod. Nižší anody znamenají kompaktnější systém s nižší náchylností k mikrofoničnosti. Sovtek dále rozlišuje 12AX7WA, WB, WC, LP atd.. podle vhodnosti do různých pozic v zesilovači (budící stupeň, invertor atd..) Všechny ty lampy se samozřejmě liší zvukem. Nejméně polovina toho co se dá dnes koupit je plagiát vyrobený v Číně přeznačený jako Telefunken, Tesla, Mullard atd..

Osobně jsem vyzkoušel :
ECC83 Tesla - vyníkající
ECC803S Tesla - vyníkající
ECC803S Telefunken, nejlepší co existuje, cena cca 200 Euro, pozor na plagiáty
ECC83 Philips
ECC83 EI (Jugoslávie)
12AX7 Tungsol
ECC803S Tungsol
ECC803S EAT Diamond -vyníkající
ECC803S EAT Selected
12AX7A, WA, WB, WC, LP, LPS Sovtek
12AX7 EH
12AX7B ChuangZhong Čína
ECC83 RFT

Renown
Příspěvky: 2315
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Elektronky Tesla ECC803S a E83CC

Příspěvek od Renown »

Efičáku, nedělej v tom zmatek. :-) Stará Tesla n.p. Rožnov p.R., vyvíjela a vyráběla elektronky přímo v Rožnově, po zvládnutí výroby je předávala do Tesly Třinec, kde se vyráběly až do roku asi 1992. Pak se ještě vyráběly nějaké vysílací elektronky v Tesle Hloubětín. Ale tyto "komančské" Tesly nikdy žádnou KT88 nevyráběly. Slečně Krahulcové patří EAT, vyrábí to v Praze, ale není to Tesla. Na lampách je napsáno EAT, ne Tesla. Možná se to vyrábí v areálu bývalé Tesly Hloubětín, ale to je jediná souvislost.

Jinak co se týká rodinného stříbra, tak to je pěkná blbost. To "stříbro" spočívá pouze v hlavách vývojářů, technologů a lidí jež vlastní elektronky vyrábějí. Takové stříbro se nedá prodat nebo ukrást. Dá se okopírovat, ale čínské elektronky stojí za hovno, protože ti lidé dost dobře nevědí co dělají. Není za tím (v Číně) ten dlouholetý background řízení, udržování kvality, know how, technologie atd..
Navíc je to technologie, která kromě audia pro pár audiofilních vyšinutců a muzikantů je totálně na ústupu. Nejnovější vyvinutá elektronka je z roku 1965. Od té doby nebyla vyvinuta žádná jiná nová. Kultovní 300B pochází z roku 1936. Další pojem 6SN7GT je z druhé světové. Úžasná EL34 je z padesátých let. Proto nyní nikdo do tohoto odvětví neinvestuje. Jsou firmy, které mají skladem třeba milion elektronek. Osobně znám člověk na Slovensku, který jich má skladem 120.000 kusů


efičák
Příspěvky: 1887
Registrován: 18 dub 2008 11:38
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronky Tesla ECC803S a E83CC

Příspěvek od efičák »

Areál Tesly Hloubětín.
Tesla žije.


Obrázek

http://www.electron-tubes.cz/index.html

Každý správný audiofil, tráví dovolenou v jediném možném hotelu v Česku: Rekreační středisko Tesla

http://www.hornibecva.cz/encyklopedie/o ... ?id=100474

Moc pěkná fotka KT-88 EAT, je : http://www.enjoythemusic.com/Magazine/e ... 7_kt88.htm

petrL
Příspěvky: 1317
Registrován: 22 črc 2008 08:47
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronky Tesla ECC803S a E83CC

Příspěvek od petrL »

Něco o vyjímečných Teslách E83CC/Telefunken ECC803S je tady:
http://www.jacmusic.com/nos/ECC83-part-numbering1.html

Borek
Příspěvky: 525
Registrován: 03 kvě 2008 20:32
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronky Tesla ECC803S a E83CC

Příspěvek od Borek »

taky jsem někde narazil, už to ale nenajdu, na srovnání Tesla a Telefunken. Tesla E83CC se měla konstrukcí rovnat Telefunken ECC803S a Tesla ECC803S měla být jako Telefunken ECC83.

Borek
Příspěvky: 525
Registrován: 03 kvě 2008 20:32
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronky Tesla ECC803S a E83CC

Příspěvek od Borek »

Zajímá mne jestli měl někdo možnost srovnání ve svém přístroji právě těchto dvou speciálů Tesla E83CC a ECC803S, tedy pokud byly v dobré kondici. Jak jsem si všiml většinou se mluví o ECC803S, ale nikdo zřejmě zatím nezkoušel E83CC. Případně jestli má někdo srovnání se současnými TUNG SOL 12AX7.
Jsem zvědavý a rád bych si porovnal vlastní zkušenost ...

petrL
Příspěvky: 1317
Registrován: 22 črc 2008 08:47
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronky Tesla ECC803S a E83CC

Příspěvek od petrL »

To je asi proto, že E83CC je ještě vzácnější než 803S. Podle mě záleží na zapojení. V mém zesilovači funguje jako budič EL34, takže nějak intuitivně předpokládám, že 803 s většími elektrodami dá snadněji větší proud a bude fungovat lépe. Což se mi částečně potvrdilo na JJ 803, zvuk byl rozhodnější a snadnější. Jenže na druhou stranu měla obvyklé nedostatky nové produkce - na koncích frekv. spektra. Výšek bylo méně a basy byly sice prokreslené, ale příliš lehké.

Nebo naznačuješ, že u tebe Tung sol byla lepší než ty dvě Tesly?

Borek
Příspěvky: 525
Registrován: 03 kvě 2008 20:32
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronky Tesla ECC803S a E83CC

Příspěvek od Borek »

petrL píše: Nebo naznačuješ, že u tebe Tung sol byla lepší než ty dvě Tesly?
To rozhodně ne. Jen jsem zatím nenašel zkušenosti uživatelů s E83CC.

petrL
Příspěvky: 1317
Registrován: 22 črc 2008 08:47
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronky Tesla ECC803S a E83CC

Příspěvek od petrL »

Renown napsal, že vyzkoušel Telefunken ECC803S, jehož kopií je Tesla E83CC. Takže si ho dovolím parafrázovat a očekávat, že Tesla bude to druhé nejlepší, co existuje. Začátkem roku je tady prodával člen efendi, myslím.

efendi
Příspěvky: 71
Registrován: 19 srp 2008 20:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronky Tesla ECC803S a E83CC

Příspěvek od efendi »

Tie E83CC určite Tesla vyrábala, mám ich zopár doma so zaručeným pôvodom, vyrobené 5/76, prevedenie sa zhoduje s ECC803S Telefunken. Sú vedené aj v Tesláckom katalógu, ako otrasu vzdorné, s užšími toleranciami a dlhšou životnosťou.
Zaujímavé je, že označenie ECC83 a varianty E83CC a ECC803S majú rôzni výrobcovia použité na rôzne prevedenia a vyzerá to, že je v tom celkom chaos.
Osobne E83CC doporučujem, nič lepšie sa asi nedá zohnať za ešte rozumný peniaz, chcel by som ich porovnať s ECC803S tiež od Tesly, len som sa ešte k tomu nedostal.

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1910
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Elektronky Tesla ECC803S a E83CC

Příspěvek od PMA »

Ve vojenských aplikacích (např. RDM 12) jsem se s nimi setkával běžně.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host