NUFORCE

Diskuse o vašich oblíbených značkách. Denon, Marantz, Vincent, Lyngdorf, Densen, Electrocompaniet, NAD a další.
Odpovědět
palipol
Příspěvky: 519
Registrován: 14 říj 2008 09:06
Kontaktovat uživatele:

Re: NUFORCE

Příspěvek od palipol » 08 pro 2010 22:03

BVa píše:
Pozrite sa na vlastnú mluvu pri prezentácii vlastných zosilňovačov vrátane "vyjadrení konštruktéra" pri testoch. Tiež sa pohybujú v superlatívoch.
Kde? Jediný konkrétny odkaz!! :?:
Inak ak niečo nepočujeme/te ;) , neznamená to ešte , že to neexistuje.. Rovnako aj naopak. Počuť niečo neznamená, že to skutočne existuje. Sme dosť nedokonalí, pokiaľ ide o zmysly.
Ako po mnohýkrát to nikam nevedie, chcem teda len na záver povedať, že Váš pohľad je tak úzkostlivo kritický, že nie ste schopný prijať sebemenšie kompromisy. Naše zmysly sú nedokonalé, tak prečo ich zahlcovať dokonalosťou, ktorú nevnímajú. Presne toto som písal už v iných vláknach, ale nikdy mi nikto z konštruktérov neodpovedal. Nemali by sme sa totiž už o čom baviť, kritizovať, prekárať sa. Nehrám sa tu so svojím Vami zosmiešneným tikitálom na osvieteného, chcem sa len o svoje praktické skúsenosti s ním podeliť. Možno si niekto ďalší pomôže, ako som si pomohol ja. Vy ste konštruktér a veci sa rozumiete. Rešpektoval som a rešpektujem ako aj u mnohých ďalších. Ale pýtam sa znovu - má to význam ísť do najmenších podrobností a generalizovať ich ako rozhodujúce? Mnohí to vezmú doslova, keď prehlásite, že NuForce (alebo ten a ten) je zlý zosilňovač a keď ešte pridáte mrdky, sračky tak to takáto firma môže v Československu zabaliť....Chce to trochu domyslieť, všetko je relatívne. Myšlienka čistej rasy je síce sama o sebe zaujímavá, ale jej dôsledky skôr škodia veci - ako v Kladive na čarodejnice, kde snaživý kňaz naskôr všetkých "podozrivých" udal a keď horeli na hranici prehlásil, že toto predsa nechcel...
Ale tu (našťastie) nejde o život, len o hifiživot a tie Vaše facky už nejako s Ramónom rozchodíme.

palipol
Příspěvky: 519
Registrován: 14 říj 2008 09:06
Kontaktovat uživatele:

Re: NUFORCE

Příspěvek od palipol » 08 pro 2010 22:14

BVa píše:Pri tej "DIY" aktivite asi nezostal čas na odpoveď... *thumbs down*
Nezapárajte, lebo pridám obrázok a do rána máme o čom kecať.
A Pašul nebude stíhať pražiť popcorn.

Uživatelský avatar
Ramones
Příspěvky: 779
Registrován: 19 zář 2009 19:05
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: NUFORCE

Příspěvek od Ramones » 08 pro 2010 22:34

mě akorát mrzí, že si momentálně z fin.důvodů nemůžu pořídit další SE v 2 do biampingu :? Ještě by mě zajímal CDP 8, ale s tím u nás nemá zkušenosti už vůbec nikdo *taktone*

BVa
Příspěvky: 1128
Registrován: 11 srp 2008 11:50

Re: NUFORCE

Příspěvek od BVa » 09 pro 2010 07:15

2 palipol
Tvrdili ste toto
Pozrite sa na vlastnú mluvu pri prezentácii vlastných zosilňovačov vrátane "vyjadrení konštruktéra" pri testoch. Tiež sa pohybujú v superlatívoch.
, čo nie je pravda, očakával som preto odkaz, kde som niečo také tvrdil.
Nezapárajte, lebo pridám obrázok a do rána máme o čom kecať.
Neviem, o akom obrázku hovoríte, ale kľudne urobte čo chcete, je to Vaše právo, ja sa nemám sa čoho obávať a do rána budem kľudne spať..
Inak ano, môj pohľad je kritický, ale nie k pocitom poslucháčov, ktoré sú výsostne subjektívne a rešpektujem ich, ale k nepravdivým reklamným .lživým kecom, klamstvám a zavádzaniu s jediným účelom -oblbnúť ľudí aby "pustili perie" a kritický som k tomu, keď takéto reči (plné faktických a technických nezmyslov) sú týmito ľuďmi potom prezentované ako 100% pravda a objektívne skutočnosti, pretože im uverili...
Stále chcete, aby ste sa mohli kľudne , bez "rýpania" technikov podeliť o svoje pocity z posluchu. Tak to robte, nikto Vám do toho nebude kecať, ale nesnažte sa tieto svoje pocity potvrdiť "technickými argumentmi" , vyčítanými z tých lživých marketingových kecov. AK chcete ísť na túto pôdu, je nutné o tom niečo vedieť, nielen vlastniť takýto prístroj. Pretože je tu rovnaké riziko, ako vyčítate mne, totiž, že mnohí to zoberú doslova ...
A pozrite sa, ako dopadli napr. vlákna "digitálne zosilňovače". alebo "Zosilňovače a všetko okolo nich" ..Po prvom kritickom technickom argumente rozčúlený štart majiteľov nejakého podobného stroja a múdre reči o odborníkoch v malej českej kotline a podobné, ale žiadny fakt. Tiež tolerancia.

palipol
Příspěvky: 519
Registrován: 14 říj 2008 09:06
Kontaktovat uživatele:

Re: NUFORCE

Příspěvek od palipol » 09 pro 2010 12:43

BVa píše:2 palipol
Tvrdili ste toto
Pozrite sa na vlastnú mluvu pri prezentácii vlastných zosilňovačov vrátane "vyjadrení konštruktéra" pri testoch. Tiež sa pohybujú v superlatívoch.
, čo nie je pravda, očakával som preto odkaz, kde som niečo také tvrdil.
Nezapárajte, lebo pridám obrázok a do rána máme o čom kecať.
Neviem, o akom obrázku hovoríte, ale kľudne urobte čo chcete, je to Vaše právo, ja sa nemám sa čoho obávať a do rána budem kľudne spať..
Inak ano, môj pohľad je kritický, ale nie k pocitom poslucháčov, ktoré sú výsostne subjektívne a rešpektujem ich, ale k nepravdivým reklamným .lživým kecom, klamstvám a zavádzaniu s jediným účelom -oblbnúť ľudí aby "pustili perie" a kritický som k tomu, keď takéto reči (plné faktických a technických nezmyslov) sú týmito ľuďmi potom prezentované ako 100% pravda a objektívne skutočnosti, pretože im uverili...
Stále chcete, aby ste sa mohli kľudne , bez "rýpania" technikov podeliť o svoje pocity z posluchu. Tak to robte, nikto Vám do toho nebude kecať, ale nesnažte sa tieto svoje pocity potvrdiť "technickými argumentmi" , vyčítanými z tých lživých marketingových kecov. AK chcete ísť na túto pôdu, je nutné o tom niečo vedieť, nielen vlastniť takýto prístroj. Pretože je tu rovnaké riziko, ako vyčítate mne, totiž, že mnohí to zoberú doslova ...
A pozrite sa, ako dopadli napr. vlákna "digitálne zosilňovače". alebo "Zosilňovače a všetko okolo nich" ..Po prvom kritickom technickom argumente rozčúlený štart majiteľov nejakého podobného stroja a múdre reči o odborníkoch v malej českej kotline a podobné, ale žiadny fakt. Tiež tolerancia.
Pán Bunta vôbec nechápete, čo sa Vám snažím vysvetliť, navyše stráviteľnou formou, aby sa to trochu uvoľnilo. Boxer to pochopil rýchlo, ale Vy ste tak zahltený tou svojou technikou, že je to pre Vás naozaj - aj to ste si v mojich príspevkoch opäť nevšimol - boj na život a na smrť. Nervy okolo týchto zosilňovačov ste rozvírili Vy, pretože ste to zvozili pod čiernu zem a odsúdili ešte predtým, ako to niekto mohol počuť a vidieť. A robíte to vždy skoro v každom vlákne o zosilňovačoch, pretože máte jeden syndróm - myslíte si, že už viete všetko a máte právo na všetko. Navyše mi vadí, že tu potierate iných, povedzme "kolegov" bez toho, aby si mohli svoje výrobky obhájiť - opäť obrazne - kopete do niekoho, ktorý leží zviazaný na zemi. Kde je Vaša etika? Napíšte/oslovte , prosím, lídra NuForce, nech Vám/nám vysvetlí, ako to vlastne s tými jeho siličmi je. Nech to nie je len trápny dialóg Konštruktéra s Hlupákom.. Rád by som totiž videl aj jeho reakciu keďže mne, z titulu uvedeného, to na tejto pôde zakazujete. Rád mu uvoľním svoje miesto. A všetkým ďalším, ktorých konštrukcie ste tu pošpinili z mandátu akéhosi Vyššieho princípu.

Ten obrázok naozaj nechcite vidieť - riskoval by som BAN za porno....ak stále ešte nič, páni prosím, ujmite sa toho niekto.

A to vyjadrenie?
Ako to vidíte Vy:
...Our goal was to design an amplifier that is priced far below the competition, knowing that there are music enthusiasts who don't have $10,000 for an amplifier. We believe that there is a group of people who demand precise and true HiFi sound reproduction without any coloration or maskings. If you belong to this kind of group, and you don't want to shell out a lot of money, then don't hesitate to contact us...
Ako to vidím ja: ...Nemáte peniaze? Teda neváhajte a kupujte len naše najvernejšie a najlacnejšie zosiľňovače.

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1650
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:

Re: NUFORCE

Příspěvek od PMA » 09 pro 2010 12:54


Uživatelský avatar
Svensound
Příspěvky: 552
Registrován: 17 dub 2008 16:12
Kontaktovat uživatele:

Re: NUFORCE

Příspěvek od Svensound » 09 pro 2010 13:25

Vážený pane Bunto,
sleduji tuto hororovou debatu o digit. zesilovačích jen z povzdálí a jsem z toho úplně paf.
Palipol píše……
Navyše mi vadí, že tu potierate iných, povedzme "kolegov" bez toho, aby si mohli svoje výrobky obhájiť - opäť obrazne - kopete do niekoho, ktorý leží zviazaný na zemi. Kde je Vaša etika? Napíšte/oslovte , prosím, lídra NuForce, nech Vám/nám vysvetlí, ako to vlastne s tými jeho siličmi je. Nech to nie je len trápny dialóg Konštruktéra s Hlupákom.. Rád by som totiž videl aj jeho reakciu keďže mne, z titulu uvedeného, to na tejto pôde zakazujete. Rád mu uvoľním svoje miesto. A všetkým ďalším, ktorých konštrukcie ste tu pošpinili z mandátu akéhosi Vyššieho princípu.

Vy pane Bunto, jako profesionál / konstruktér a výrobce / jste zde bohužel předvedl to, co se v této branži nevidí a hlavně nedělá.
Nic podobného jsem za dlouhá léta neviděl.
Neznám žádného výrobce, který by takto brutálně pomlouval konkurenci na podporu svých argumentů.
Vaše kritika konkurenčních produktů – výrobců je nehorázná a nemá obdoby.
Jak by asi pánové v USA nebo ve Švýcarsku chápali Vaši konstruktivní kritiku?
Vážím si Vás jako výrobce, ale tohle je opravdu moc špatné.

Uživatelský avatar
cough
Příspěvky: 158
Registrován: 16 říj 2008 16:20
Kontaktovat uživatele:

Re: NUFORCE

Příspěvek od cough » 09 pro 2010 13:56

Já na vyjádření BVaudio ohledně digitálních zesilovačů nevidím vůbec nic nekorektního. To že jinde IMHO trošku ujel (vlákno dif.metoda) je věc jiná, ale prosím uvést citaci kde v tomto vlákně BVaudio pomlouvá. BVaudio uvádí velice neutrálně fakta a principiální omezení dané technologie+ koriguje marketingové bláboly. Chápu, že boření model v podobě vysněných či vlastněných hraček může u mnohých jedinců vyvolat pocit, které zažívají děti, když jim rodiče brání v okusování linoela....

Uživatelský avatar
pasul
Příspěvky: 1507
Registrován: 15 črc 2008 08:20
Kontaktovat uživatele:

Re: NUFORCE

Příspěvek od pasul » 09 pro 2010 13:58

palipol - Popcorn jsem už dávno odložil. Ono to tady již moc na pobavení pěkně dlouho není. To co tady předvádí PMA+Bunta, je opravdu nechutné a hnusí se mě to. A protože s tím nemůžu nic dělat a evidentně ani není nikdo jiný, kdo by s tím něco dělal, tak nezbývá nic jiného, než se stát jen občasným čtenářem. Nebo má někdo ještě chuť psát tady do tohoto humusu, kde se páni konstruktéři občas odejdou vyzvracet ze Slovanetu?

Můžu to tady zase celé rozebrat a popsat. Ovšem to bych se opakoval. A psalo to tady již hodně lidí.

BVa
Příspěvky: 1128
Registrován: 11 srp 2008 11:50

Re: NUFORCE

Příspěvek od BVa » 09 pro 2010 15:39

Vážení,
ako sa hovorí , plačete pekne , ale na špatnom hrobe. Ohováranie (..brutálně pomlouval konkurenci..)je tvrdenie nepravdy . Toto robí dokonale sám výrobca v propagačných materiáloch, takže sa sťažujte rovno tam.
Ako som vo všeobecnom vlákne o digitáloch napísal o principiálnych obmedzeniach tejto triedy, tak ste to boli vy, s argumentmi že predsa počujete, že to hrá dobre,vám sa to páči, takže to určite nie je pravda a s podobnými rečami aby sme niekam išli.. . Tam to nebolo o konkrétnom výrobku/značke, ale o princípe funkcie. Ak si spomínate, tak sa tam hovorilo aj o výhode tohoto princípu, dokonca také konce aj sám ponúkam. Ale netvrdím že to je Hifi a mega HihgEnd..
Do nikoho nekopem, len do lživých tvrdení. To je nekorektné, a to sa nerobí, nie upozorniť na to, spolu s poukázaním, kde je klamstvo. Čo je napr. nekorektné ,je ak koniec za 600k skresľuje ako blázon, ale tvrdí, sa, že"our amplifiers are like musical instruments"..To je výsmech zákazníkom a kalkul s ich naivitou. Ak si myslíte, že môj názor je ojedinelý, skúste sa pozrieť na zahraničné fóra, strýko Google pomôže.
A o skúsenostiach s etikou v tejto oblasti by som vám mohol rozprávať, pár skúseností z výstav , kde bola "nasratá" konkurencia (z reakcií poslucháčov) mám.. Držanie "basy" nie je etika.

boxer

Re: NUFORCE

Příspěvek od boxer » 09 pro 2010 16:10

Milane,zbytečné.

ale jaký to paradox

....With the speakers available at the time of this review, the best synergistic combination with the BV Audio PA300 seemed to be a pair of JM Reynaud Twin Mark II monitors (at least for my favorite types of music)....

palipol
Příspěvky: 519
Registrován: 14 říj 2008 09:06
Kontaktovat uživatele:

Re: NUFORCE

Příspěvek od palipol » 09 pro 2010 18:19

Za všetko si teda môžu podvodníci od NuForce a im podobní, majú napísať, že od ich výrobkov možno očakávať len priemerné výsledky. Ale ono by sa zase našli dôvody, prečo ich zvoziť, lebo v našom zaprdenom Československu si, právom, nezávisle a slobodne myslíme, že sú podpriemerné...
Ale to je špekulácia.

Dokonalé by bolo, keby sme tu všetci mali výrobky od našich konštruktérov (najlepšie len od jedného), čítali ich vyjadrenia, zdieľali ich názory.Nikto by nemusel nič meniť, raz prevždy by mal vystarané, odpadli by otázky prečo. Všetci by počúvali jeden zvuk, všade by vládol len jeden názor. Nikto by nikomu neodporoval, vytvorili by sme jednu štastnú komunitu.
Tiež špekulácia, ale k ideálnemu stavu je to jediná cesta.

Peer
Příspěvky: 2643
Registrován: 17 dub 2008 14:43
Kontaktovat uživatele:

Re: NUFORCE

Příspěvek od Peer » 09 pro 2010 18:45

Dokonalé by bolo, keby sme tu všetci mali výrobky od našich konštruktérov (najlepšie len od jedného), čítali ich vyjadrenia, zdieľali ich názory.Nikto by nemusel nič meniť, raz prevždy by mal vystarané, odpadli by otázky prečo. Všetci by počúvali jeden zvuk, všade by vládol len jeden názor. Nikto by nikomu neodporoval, vytvorili by sme jednu štastnú komunitu.

Vždy se najde nějaký kazišuk a bylo by to jako za socialismu... :)

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 4791
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: NUFORCE

Příspěvek od dadaft » 09 pro 2010 18:59

konstruktéři jsou solí fóra. buďme rádi, že tady jsou.
co (asi nejen) mně vadí je jejich fixace na zkreslení. já to chápu, míra zkreslení je v jejich oboru momentálně nezpochybnitelným měřítkem a bez měřítek by se civilizace zhroutila, ale co nechápu je jejich nutkavé upřednostňování analýzy před syntézou. konstruktéři furt měří nějaké hranaté signály a přespolní rychlosti, ale když přijde "běžný" posluchač a řekne: chci tranzistorový zesilovač, který má barvy nástrojů jako lampáč, tak prohlásí, že to nejde...
jak nejde kurvadrát?

proč jim nemůžu věřit, i když se ohánějí napohled neprůstřelnými měřeními? protože mi tvrdí, že NAPŘÍKLAD to co lampáče nabízí, řekněme vynikající barvu a vřelost, na slovech nezáleží, každý si snad dokáže vybavit, co myslím, je LÍBIVÉ ZKRESLENÍ. tomu nikdy neuvěřím.
mám pocit, že našli způsoby jak snížit lineární a nelineární a bůhvíjaké zkreslení na minimum, ale s tím se jim svezlo i něco jiného, co zatím změřit neumí, a to něco chybí a ta ztráta je nedobrá.
zkuste si někdy pustit znenadání třeba staré a klidně mono lampové rádio a uvidíte sami: v něčem ten zážitek bude mimořádný...

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 4791
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: NUFORCE

Příspěvek od dadaft » 09 pro 2010 19:00

p.s. tím jsem chtěl říct, že chápu i "tikitály"... :D

p.p.s. možná by pomohlo, kdyby se konstruktéři trochu víc snažili, a výhody jednotlivých konstrukcí, které zrovna nemilují, zmínili i jinak než jen pod čarou nebo mezi řečí.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti