Akustické úpravy v obýváku

Řešení akustiky poslechové místnosti, akustické panely, basové pasti.
xronos
Příspěvky: 49
Registrován: 22 úno 2011 23:15
Kontaktovat uživatele:

Akustické úpravy v obýváku

Příspěvek od xronos »

Zdravím všechny,

jsa inspirován (nejen) Aleškovým vláknem, rád bych sa taky do pár úprav pustil.
Rád bych se zeptal na některé detaily.

Pro lepší představu pár obrázků, jak to celé teď vypadá:
Stereo je v obýváku, který je spojen s jídelnou. každá místnost má cca 4x4m (přesně je to asi 3,90x4,10 nebo tak nějak), strop má standardní výšku 2,5.
Takže pohled ze vchodu vypadá takto:
Obrázek

Pohled od repro do rohu místnosti:
Obrázek

A konečně celkový pohled, kde lze vidět i tu jídelnu (čili celé je to vlastně 4x8m nudle):
Obrázek

xronos
Příspěvky: 49
Registrován: 22 úno 2011 23:15
Kontaktovat uživatele:

Re: Akustické úpravy v obýváku

Příspěvek od xronos »

... a teď k těm úpravám:

1) jako první věc bude koberec. Nechci celoplošný, ale mám vybraný 2x2m, který bude umístěn v prostoru od repro k sedačce. Možná, že ty bedny budou i na něm ... uvidím jak se to povede s umístěním.

2) zadruhé bych dal do 3 rohů ty výsečové výplně, jak to ukazoval např. Slayers

3) za třetí uvažuju o těch polystyrenových polokoulích, které by se nalepily na stěnu za bedny ... ale ne na celou

Zároveň mám v plánu do budoucna udělat novou knihovnu (2 knihovny), to znamená že by ta malá, kterou vidíte na fotce byla nahrazena masivnějším a širším kusem, a stejný kus by byl i na druhé (pravé) straně.
V tom případě ale už nevím, jestli ty polyst.polokoule mají smysl ... resp. jestli by mělo smysl je nalepit např. na zadní stěnu (za sedačku) a na boční stranu pod okno okolo radiátoru.

Docela se mi líbí i ty dřevěné difuzory .... ale to fakt až jako ladění ....
Stejně tak v daleké budoucnosti uvažuju o "akustickém obrazu", který by visel nad sedačkou.

No a teď dotazy:
a) ad úprava "Výsečové výplně rohů": jak zvolit (vypočítat) poloměr?
b) polokoule vs. široká knihovna ... nebo udělat oboje?

Ty otázky mě napadají postupně, možná že podle ohlasů pak doplním další.

A ještě poznámka: přece jenom jde o obývák, takže to nemůže vypadat úplně jako studio ..... např. jsme rovnou zamítli stropní pohled: není to hezké a navíc ten strop by potom už byl strašně nízko.

díky předem za odpovědi
Xronos

Uživatelský avatar
Prospero
Příspěvky: 1891
Registrován: 08 led 2012 17:12
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Akustické úpravy v obýváku

Příspěvek od Prospero »

Kontrolni otazka: "Musi byt ta sedacka az u zdi?" Pri posunuti dale (cca 30 - 50cm) a vyplneni tohoto vznikleho prostoru napr. malou knihovnou se vetsinou deji "zazraky". ;) Alespon u mne tomu tak bylo. (Inspirace viz foto v mem "porfilu".) A koberec rozhodne udela take sve. Zbytek uz potom muzes dolazovat podle potreby a chuti. Nekdy to trva, ze dne na den se to vetsinou realizovat neda. Preji hodne zabavy a uspechu.

xronos
Příspěvky: 49
Registrován: 22 úno 2011 23:15
Kontaktovat uživatele:

Re: Akustické úpravy v obýváku

Příspěvek od xronos »

ad "kontrolní otázka": strašně rád bych sedačku posunul o púl metru, ale to bych musel zrušit koupelnu za zdí :)))
Problém je, že pokud bych posunul sedačku, tak neotevřu ty dveře na terasu. Maximálně můžu posunout cca o 10cm ... a to by mohlo stačit třeba na ty polyst. polokoule.
Proto jsem zmiňoval jako jeden z posledních kroků ten akust. obraz nad sedačku. Anebo poličku s knihama nad sedačku. Ale to nevím, jestli (v rámci feng shuei) by člověk neměl blbej pocit, že mu něco spadne na hlavu :(

Uživatelský avatar
Aleska
Příspěvky: 2673
Registrován: 02 kvě 2008 07:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Akustické úpravy v obýváku

Příspěvek od Aleska »

Po zkušenostech z výstavby mého „kutloušku“, kterému předcházelo mnohaleté studium dostupné literatury a to včetně praktických zkušeností účastníků (praktiků) mnoha internetových fór a blogů mohu doporučit toto:

a) Zeď za reproduktory by měla rušit první odrazy a to je možné absorpcí (pohlcením), nebo difuzí (roztříštěním). Volba způsobu je též závislá na typu reprobeden, například otevřené ozvučnice a všesměrové měniče vyžadují vždy difuzi, klasické reprobedny snesou obojí.

b) Zeď za posluchačem by v každém případě měla být absorpční, pohltivá.

c) Podlaha nemusí být celoplošně pokryta kobercem, ale v každé případě by mezi posluchačem a reprobednami by měl být. Čím vyšší, hustší tím lepší.

d) Strop se obvykle neřeší (a mnohdy i uznávaní čeští „vědci“ nad ním mávají rukou), ale opak je pravdou – nejvíce problémové první odrazy jsou od podlahy a od stropu, jsou totiž nejsilnější.

Protože mne čeká stěhování do panelového bytu skoro stejné dispozice jako máš ty, budu to řešit takto:

a) Zeď za reproduktory bude řešena opět mými milovanými polokoulemi, o průměru 80 mm jsou jak opticky, tak finančně nejvýhodnější. Vůbec není podmínkou že musí být vidět, v mém vlákně je třeba řešení našeho člena "tomatsu", které je *thumbs up* *thumbs up* *thumbs up*
Obrázek
Obrázek
b) Zeď za opěradlem sedačky bude pokryta akustickým absorpčním panelem typu „akustický obraz“ o hloubce cca 10 cm. Stejné řešení použil například i náš člen „ Mike“, viz jeho vlákno.

c) Na stropě bude opět Skyline difuzer, který se mi plně osvědčil.

Basové pasti tentokráte řešit nebudu, protože místnost je velká, prostorná, tvaru L a její součástí je i kuchyň a jídelní kout.

Zdeny
Příspěvky: 1038
Registrován: 23 črc 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:

Re: Akustické úpravy v obýváku

Příspěvek od Zdeny »

Souhlasím s tím, co napsal Aleska.
Ale já bych si dovolil ještě pouvažovat nad tím, zdali by dispozice tvoého poslechového koutu nešla otočit o 90° a to tak, aby bedny stály v průchodu kuchyň-OP a sedačka před oknem. Okno pořešit závěsy a odraz od protilehlé stěny bys nemusel řešit, protože ten by nevznikla (za bednami je kuchyň). A boční stěny akusticky upravit - viz Aleska. Do rohů vedle oken dát absorbery (mrkn na moje představení, tam to uvidíš)

Jde mi o to, že nesymetrický prostor je vždy problém- levá bedna "v prostoru), zatímco pravá u okna. Stereo-obraz je tím pádem deformovaný a myslím si, že i vyzařování na basech díky zdůraznění od pravé bedny musí být dost slyšet. Ale obecně - v tomto prostoru poslech v blízkém pli, čím do značné míry eliminuješ asymetrii prostoru a odrazy od stěn.

xronos
Příspěvky: 49
Registrován: 22 úno 2011 23:15
Kontaktovat uživatele:

Re: Akustické úpravy v obýváku

Příspěvek od xronos »

Zdeny: ad nesymetrie: samozřejmě, že pro zvuk by bylo nejlepší dát ty bedny 2m od stěny v jídelně a sedačku někde doprostřed "nudle". Ale to prostě nejde :)
Pouze pootočit sedačku taky nejde, protože a) by nešly otevřít dveře na terasu b) průchod mezi obývákem a jídelnou by se zcela zneprůchodnil repro-anakondama. (nehledě na to, kam by se dala tv atd.

xronos
Příspěvky: 49
Registrován: 22 úno 2011 23:15
Kontaktovat uživatele:

Re: Akustické úpravy v obýváku

Příspěvek od xronos »

Aleska: díky za odpověď ... čili by ty kroky měly být správně.

Mimochodem ty kočky vypadají moc pěkně ... na té fotce ale ta tloušťka vypadá na mnohem míň (cca 4cm), tak nevím, jestli to je jenom optický klam nebo jsou opravdu tenké.
Je to vlastní výroba? Docela by se mi hodil návod na výrobu:) Na potažení látkou už mám vhodnou osobu a dřevěnou konstrukci snad taky někdo udělá.

ad ty polokoule: myslíš, že nemusí být vidět ve smyslu, že mohou být překryty látkou ... ale předpokládám, že nemůžou být zakryty knihovnou :) Nebo?
Na druhé straně pokud nebudou přes celou stěnu tak to může vypadat i docela zajímavě.
Jinak na webu jsem našel několik variant, které se i dost liší cenově: např tady za 6Kč nebo tady za 9Kč.
Mají být vlastně ty polokoule duté anebo plné? V těch nabídkách to nějak není patrno ...

opět díky za odpovědi :)

Xronos

Uživatelský avatar
Aleska
Příspěvky: 2673
Registrován: 02 kvě 2008 07:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Akustické úpravy v obýváku

Příspěvek od Aleska »

Koule mají průměr 80 mm (výrobce SEPAS a.s. Zašová, která je i rozřízne na dvě přesně stejné poloviny, které mají výšku 40 mm. Takže to není optický klam, ale skutečnost. Jsou plné. Cena byla za jednu asi 3,5 Kč, rozříznutí na dvě poloviny 0,5 Kč - kolik stojí dnes bohužel nevím.
Látka by měla být maximálně průzvučná, zvuk musí na polokoule dopadat přímo - jde o difuzi, čili mnohonásobný odraz.

xronos
Příspěvky: 49
Registrován: 22 úno 2011 23:15
Kontaktovat uživatele:

Re: Akustické úpravy v obýváku

Příspěvek od xronos »

Tak mám update ze Sepasu: Cena 5,00 Kč/pár + DPH + dopravné.
(4Kč za kouli + 1Kč rozříznutí)

jouda

Re: Akustické úpravy v obýváku

Příspěvek od jouda »

Akusticke obrazy o sile 6cm dela treba i obifon.sk. Dodate motiv a mate obraz na zed. Mam tri 120x80cm, jsem spokojen s funkci i provedenim ;)

lubin
Příspěvky: 506
Registrován: 13 pro 2008 14:32
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Akustické úpravy v obýváku

Příspěvek od lubin »

Osobně největší průšvih spatřuji v postavení beden....není možné je postavit tak, aby za sebou měly ten balkon?? Ano, je to velice tvrdý zákrok a mnohdy těžko obhajitelný, troufám si ale tvrdit, že nyní máš značně porušenou symetrii poslechu a přicházíš tak o prostor v nahrávkách, nehledě na to, že tímto zákrokem eliminuješ mnoho problémů v basové části spektra....jinak celé vlákno jsem nečetl, píšu, co mě napadlo při pohledu na foto a samozřejmě z vlastních zkušeností....

Jechino
Příspěvky: 7
Registrován: 07 zář 2012 15:23
Kontaktovat uživatele:

Re: Akustické úpravy v obýváku

Příspěvek od Jechino »

Když jsem si celé vlákno přečetl, tak se fakt bavím co všechno se dá řešit. Ano jsem proti vám asi úplný laik, ale také přizpůsobím svůj byt tomu, aby se mi líbil a ne, abych si musel kvůli lepšímu poslechu kupovat akustické obrazy s odporným motivem a každý den se na ně dívat. Rovněž ty kabely které trčí od repro jsou šílené, když jsou takto viditelné. Pánové ruku na srdce, chtěl bych si k vám někdy přijít poslechnout svůj hudební žánr a porovnat, zda tyto všechny "akustické úpravy" (směřující k "lepšímu poslechu" a rozhodně k horšímu vzhledu designu bydlení) jsou potom tolik slyšytelné, abych z toho sedl na zadek..

Navíc dělat akustické úpravy v bytě, když vedle repro budu mít otevřené balkonové dveře odkud pujdou rušivé zvuky z venku mi přijde zcestné :-)

Uživatelský avatar
DRVOŠTĚP
Příspěvky: 925
Registrován: 27 bře 2010 19:02
Kontaktovat uživatele:

Re: Akustické úpravy v obýváku

Příspěvek od DRVOŠTĚP »

To Jechino.Asi málo čteš.Akustický obraz může mít více motivů(i vlastních) Kabely za repro jsou šílené? Jak bys to vyřešil Ty? A k akustickým úpravám místnosti asi nemá cenu Ti něco vysvětlovat.Protože z Tebe už teď číší nedůvěra a pohrdání.Pokud ne tak mě omluv.Po tvém příspěvku asi málo zdejších členů bude mít chuť Tě pozvat na návštěvu .Vzal jsi to ze špatného konce.

Uživatelský avatar
Tony
Příspěvky: 864
Registrován: 26 dub 2008 20:34
Kontaktovat uživatele:

Re: Akustické úpravy v obýváku

Příspěvek od Tony »

Jerino, ja by som povedal že tvoj názor je tak trocha scestný... ;)

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host