J. Gordon Holt a basy u mini-monitorů poslouchaných v blízkém poli

Řešení akustiky poslechové místnosti, akustické panely, basové pasti.
Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3884
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: J. Gordon Holt a basy u mini-monitorů poslouchaných v blízkém poli

Příspěvek od PítrsPraha »

dadaft:
Neodpovedel jsi, co z mych textu te vedlo k iluzi, ze takhle usporadanou poslechovku povazuju za idealni.

Mereni za milion je kravina na n-tou. K perfektnimu promereni staci hardware za par tisicovek.

A k tem mym idealnim hodnotam - jsou to idealni hodnoty, vyznam toho slova je snad srozumitelny. Cim vic se tomu priblizim, tim lip. Mam moznost o ovlivnit od faze stavby. Brzo zalozim vlakno o vzniku moji poslechovky, kde budes moct prispet svymi cennymi radami a nazory - snad smysluplnejsima nez tady...

Jinak ten tvuj obrazek basovych modu nema s realitou odkazovane poslechovky spolecneho zhola nic. Tak dokonala symetrie, jakou na diagramu prezentujes, by platila jen pri dokonale geometricke symetrii mistnosti (coz neni) s naprosto shodnou odrazivosti vsech ploch (coz nejsou, vzhledem k velkemu oknu).

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 6225
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: J. Gordon Holt a basy u mini-monitorů poslouchaných v blízkém poli

Příspěvek od dadaft »

Basům je úplně jedno, jestli se odrazí od okna nebo od zdi za závěsem nebo za akustickým panelem;
vím, že místnost v článku není úplně symetrická, ale zas takový vliv by to na módy místnosti nemělo;
k udávaným hodnotám se v nové poslechovce nedokážeš ani přiblížit, je to nemožné (rád bych se pletl), atd.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ale už se ti do toho nebudu motat - stejně si o tom, co píšu, myslíš svoje...

Jó, my co posloucháme v blízkém poli, tyhle starosti vůbec nemáme. 8-)

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3884
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: J. Gordon Holt a basy u mini-monitorů poslouchaných v blízkém poli

Příspěvek od PítrsPraha »

Promin, ale vubec nevis, o cem pises. Basum (ani ostatnim frekvencim) rozhodne neni jedno, od jakeho materialu se odrazi. U basu hraje zasadni roli pruznost a rezonancni frekvence, ktere jsou u zdi a sklenene tabule diametralne odlisne. V dane mistnosti budou rezonance vyvolane levou a pravou bednou uplne jine, proto ani celkovy diagram nebude v zadnem pripade vypadat tak, jak se snazis prezentovat.

Pokud by platila tva nesmyslna domnenka, ze zvukovym vlnam (tedy i basum) je uplne jedno, od jakeho materialu se odrazeji, nefungovaly by zadne akusticke prvky. Verim, ze absurdnost takovyho nazoru vnimas i ty...

Tyhle tve definitivni deklarace, ktere neumis nijak zasadit do logickeho oduvodneni a ktere si dokonce sam sobe za par dnu umis dokonale vyvratit tu uz zname... ;-) .

Neumis odpovedet proc podle tebe povazuju odkazovanou poslechovku za idealni, ale vis, ze to tak je. Neumis vysvetlit proc by nemelo byt mozne dosahnout slusny akustiky v mistnosti, o ktery nevis vubec nic, ale vis, ze to nepujde...

Jen blaboleni.

A tvuj dojem, ze basove mody mistnosti nehraji pri poslechu v blizkem poli vubec zadnou roli, je take naprosto mylny. Ten dojem jsi ziskal proto, ze tve bedny v cene kvalitnich kabelovych konektoru s 10cm "basaky" zadne basy nehraji.

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 6225
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: J. Gordon Holt a basy u mini-monitorů poslouchaných v blízkém poli

Příspěvek od dadaft »

Ne všem zvukovým vlnám, jenom nízkým basům (OK, jistý minimální rozdíl tam je)......................... ale to jefuk........................ příjde mi komické, že někdo, kdo podle "ideálního" plánu evidentně netuší, co se děje, mě obviňuje z blábolení................................... ale co, přeju ti hodně zdaru a ať se dílo podaří.

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3884
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: J. Gordon Holt a basy u mini-monitorů poslouchaných v blízkém poli

Příspěvek od PítrsPraha »

Z pohledu vlivu materialu na odraz je uplne jedno, o jake frekvence se jedna. Porad je to mechanicke vlneni vs odrazivost, pruznost, rezonancni frekvence materialu. S menici se frekvenci se meni tyhle parametry, princip zustava shodny. Nelze rict, ze pro nizke basy je princip jiny.

Faktem zustava, ze mody one mistnosti v reale vypadaji uplne jinak, nez na tvem obrazku, ktery ignoruje geometrickou nesymetricnost L a P casti mistnosti a vyrazne jinou odrazivost jedne z delsich sten.

A opet. Jen cosi deklarujes, aniz bys umel rici PROC. Relevantnost takoveho nazoru je nula.

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 6225
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: J. Gordon Holt a basy u mini-monitorů poslouchaných v blízkém poli

Příspěvek od dadaft »

To jakože třeba basové módy nebudou v rozích nebo tak něco? :lol:
Ideální poslechovka je žádná poslechovka............................

No, hlavně si dobře rozmysli rozměry té nové poslechovky.
A to je moje poslední rada.

P.S. Pokud jde o hluboké basy z mých regálovek, sám jsem na začátku tohoto vlákna psal, že žádné nehrajou a to hýbání bránicí provádí můj mozek, takže nevím, co furt máš.

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3884
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: J. Gordon Holt a basy u mini-monitorů poslouchaných v blízkém poli

Příspěvek od PítrsPraha »

Ne, nic takoveho, ze basove mody nebudou v rozich, jsem preci nenapsal. Cti pozorneji.

Vidis, o moji mistnosti nevis nic, ani to, ze rozmery jsou uz dane (tedy maximalni rozmery). Ale zato vis, jaka bude vysledna akustika :-D . Na co si hrajes?

Uživatelský avatar
Pajuna
Příspěvky: 403
Registrován: 19 kvě 2008 19:00
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: J. Gordon Holt a basy u mini-monitorů poslouchaných v blízkém poli

Příspěvek od Pajuna »

dadaft píše:
23 zář 2017 20:08
Zdeny --- stálo by to mnohem víc, než půl mega. A vím, že to tak doma nemáš. Jen jsem narážel na tvůj postřeh, že je to lepší na dýlku místnosti. Osobně bych dal taky bedny ke kratší stěně, kdybych něco takového provozoval. Hlavně jsem mířil na Pítrse.

Pítrs --- ty bedny jsou 85cm od zadní stěny a 65cm od bočních, to jen tak někdo nemá. Dělá to ta fotka a protáhlá místnost. Tady je půdorys, aby bylo vidět, jak to je (včetně dvou nejnižších basových módů místnosti (čím víc červené, tím víc vybuzené basy):

Obrázek

Je to asi maximum z toho, co vzhledem k frekvenční odezvě šlo z místnosti získat (tedy pokud je člověk realista co se týče možnosti tlumení na basech). Mohli zkusit posunout bedny ještě o půl nebo třičtvrtě metru dopředu, tím by snížili ty boule na basech (viz. měření v článku), ale obyčejné bedny tak daleko od zadní zdi nehrají, potvrzeno lachimem. Taky mohli posunout poslechové místo víc dopředu, do středu poslechové místnosti, ale to by jim basy vyletěly úplně, takže vlastně nemohli, no.
Dobře si ten článek pročti, třeba pak pochopíš, že ten tvůj plán "dozvuk <500 ms pod 80 Hz a <200 ms na zbytku pásma s frekvenční vyrovnaností do +/-3 dB na basech a +/-1.5 dB na zbytku pásma" je vcelku slušný úlet.......... - i když věřím, že za milion se najde firma, která bude měřit k tvé plné spokojenosti.
Necetl jsem cele vlakno, nicmene kdyz vidim tuto nudli, ktera odpovida te u me doma, tak na delku tipuji u regalu z osobni zkusenosti na basech mezi 50-100Hz spise velky propad.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host