lineární zdroj místo spínaného u sat. rec. Vu+Solo 4K

CD, SACD, DVD přehrávače, DAC převodníky, hudební servery, PC atd.
sekal
Příspěvky: 1488
Registrován: 11 bře 2010 14:30

Re: lineární zdroj místo spínaného u sat. rec. Vu+Solo 4K

Příspěvek od sekal »

Škoda, že autory nadšených ovací nad lineár. zdroji nenapadlo vyzkoušet i variantu předřazení standartní filtr. jednotky před originální, výrobcem dodávaný spínaný zdroj. To by leccos vyjasnilo.. Také by mě zajímalo, jaký filtr (jakých parametrů) je použit v zde prezentovaném zdroji od fy. Pro-Ject.

fotolaik
Příspěvky: 392
Registrován: 17 dub 2008 11:45
Kontaktovat uživatele:

Re: lineární zdroj místo spínaného u sat. rec. Vu+Solo 4K

Příspěvek od fotolaik »

dkdkdk - evidentne jsi erudovan i v tomto oboru - ale tak trochu jsi me trochu rozesmal - vis jak vysoky iso by jsi musel pouzit, aby jsi mohl fotit jen za "svitu" projektoru ( platno svetlo pouze odrazi ) ? a i kdyz dnesni zrcadla s prehledem jdou do nekolika tisic, rozhodne pak neni mozne udelat presne mereni barvy kapatkem, protoze "barevny sum" pri vysokem isu nemusi byt rovnomerny ( jak rozmistenim, tak "barvou" ) a kapatko ho proste nabere taky - pokud sum odstranis, uz je to pro podobny ucel, kdy se ma merit stejnost / rozdilnost barev nepouzitelne, protoze proces "odsumovani" barvu bude nejakym zpusobem degradovat.. tolik k testu ( ktery je proste tak jak psal bh69 totalni blbost )
a k reklame na ProJect - vsimnul jsi si, ze tam je hodne chvalen i ten reciver Vu Solo - co kdyz je Lachim prodejce a ma narvanej sklad temahle krabickama a potrebuji ho takhle zpropagovat . samozrejme urcite potrebuje i propagovat napajeci zdroj ProJect - hlavne to jak se nejdrive musel upravit, aby sel vubec pouzit ... jj kapnul jsi na to - je to totiz reklama presne pro tohle forum a ty jedinej jsi to odhalil ...
omg proc kazdej hleda za nejakym sdelenim od kolegy hifisty nejake skryte vyznamy, proc kazdy aniz by zvednul linou prdel od klavesnice rovnou napise, ze je to blbost ....

..
dkdkdk píše:Hledáš problémy tam, kde nejsou. Co s tím, že má každý objektiv jiné podání barev, když by se použil jen jeden na celé focení a snímání by probíhalo jen za světla projektoru?
Doufám v nějaké rozvedení testu. Zatím je to výkřik, recenze, reklama Pro-Ject.

Renown
Příspěvky: 2315
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: lineární zdroj místo spínaného u sat. rec. Vu+Solo 4K

Příspěvek od Renown »

A Lachim je taky prodejcem pláštěm Panasonic a i těch má narvané sklady.

To setkal :a co by to vyjasnilo ? A co je to standardní filtrační jednotka ?
Naposledy upravil(a) Renown dne 02 říj 2016 19:14, celkem upraveno 1 x.

dkdkdk
Příspěvky: 440
Registrován: 13 lis 2014 18:22
Kontaktovat uživatele:

Re: lineární zdroj místo spínaného u sat. rec. Vu+Solo 4K

Příspěvek od dkdkdk »

Už to nemotej. Beru to tak, že fotky prostě nebudou. Přít se nebudu, takto drahý lineál (Pro-Ject) nepotřebuju. Kdo chce zkusit, vyzkouší a jak psal Renown, všichni zúčastnění promítání mají nezvratnou pravdu, protože to napsali na HF.
...a jen tak mimochodem
- moje předpotopní zrcadlo změřilo expozici 1sec. při cloně 5.6 na ISO100, což není nic hrozného a nerealizovatelného - stativ + testovací statický obrazec
- světe div se, zrcadla jdou dokonce i do desítek tisíc
- nikdo nevolá po hledání mušek kapátkem, lupou a bůhví čím. Pokud srovnání a vyhodnocení rozdílů dokázali provést 4 lidé v časové prodlevě rovnající se výměně komponent, dokážou to i ostatní při pouhém pohledu na několik fotek (jako celků, ne jejich zvětšenin) jen porovnáním barev, světlosti, kontrastu.
- neschopnost, nemožnost nebo neochota vyfotit zmíněné nezvratné rozdíly je zase vaše strana mince oproti té "naší" neochotě někam jet.
- poznámka o reklamě byl můj úlet. Jak píšu výše, kdo chce, zkusí. Nikoho nenutíte kupovat. Pardon.

Uživatelský avatar
Pytel
Příspěvky: 1154
Registrován: 19 dub 2008 08:59
Kontaktovat uživatele:

Re: lineární zdroj místo spínaného u sat. rec. Vu+Solo 4K

Příspěvek od Pytel »

A pánové největší podíl na zvuku a obrazu má mnou kompletovaná nebo upgradovaná originál kabeláž. *sunglases*

sekal
Příspěvky: 1488
Registrován: 11 bře 2010 14:30

Re: lineární zdroj místo spínaného u sat. rec. Vu+Solo 4K

Příspěvek od sekal »

Renown : Vyjasnilo by se např. to, zda stejný efekt nemá běžný vf filtr, který už poměrně dost hifistů v různé formě (prodl. zásuvk. box; skříň. komponent..) používá a tudíž by nebylo nutné kupovat další speciál. zdroj. Dále by bylo možné stanovit, zda původcem rušení je síť NN anebo samotný (výrobcem dodávaný) spínaný zdroj.


Jinak ta navrhovaná verifikace fotografií test. obrazce (např. z kalibr. DVD) mně nepřipadá vůbec špatná a nesmyslná, jak tady někteří naznačují. Přineslo by to nezpochybnitelné a validní výsledky. Vizuální (a sluchová) paměť je poměrně dosti ošidná, pánové..

bh69
Příspěvky: 2030
Registrován: 18 říj 2009 07:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: lineární zdroj místo spínaného u sat. rec. Vu+Solo 4K

Příspěvek od bh69 »

Rekl bych, ze zase hledate problemy kde nejsou. Neni rec o nejakem dokonalem absolutnim mereni, ale o jednoduchem testu, ktery by obesel problem subjektivniho vnimani a nedokonale lidske pameti a umoznil by vysledky i prezentovat.
fotolaik píše:cim to budem fotit ? pevnym sklem, predpokladam, at je to co nejpresnejsi - ok - treba 35kou ? ok - jakym - Sigmou 35/1,4 art nebo canon 35/1,4 L nebo canon 35/1,4 L II ? kazdy z nich ma totiz ponekud odlisne podani barev - ale to snad pan specialista na IT bude vedet ....
pan specialista to vi (protoze se foceni docela intenzivne skoro 10 let venoval), ale v tomhle pripade to je irelevantni, protoze v testu by slo o zjisteni rozdilu, ne o nejake absolutni hodnoty barev. Barevna vada objektivu, ktera je nejvetsim problemem, se projevuje na okrajich, takze se da snadno obejit pouzitim stredove oblasti snimku pro porovnani.
fotolaik píše: jenze co kdyz i za presneho dodrzeni nastaveni fotaku dojde v miste foceni k nejakemu lehkemu posunu v okolnim svetle ( nepredpokladam laboratorni prostredi že ) - no jo, to se nam ale ta zelena muze krapek zmenit a kapatko ukaze jine hodnoty ne ?
no a kdyz to budeme posuzovat subjektivne, tak je to v poradku ? tam je prece stejny problem.

A je to celkem snadno realizovatelne zatazenim rolet/zavesu. Horsi jsou pri foceni obrazovky pripadne odlesky, takze by to chtelo fotit skutecne za tmy a davat bacha na to co je pred TV. U projektoru tohle odpada.

Zmineny problem s citlivosti tak zhavy nebude - pri pouziti stativu a statickeho obrazku neni problem delsi cas, takze klidne se da nastavit citlivost treba 400, ktere je u zrcadlovky porad s minimalnim sumem. Pro porovnani rozdilu to bohate postaci.

Odar
Příspěvky: 1821
Registrován: 12 úno 2010 10:44

Re: lineární zdroj místo spínaného u sat. rec. Vu+Solo 4K

Příspěvek od Odar »

MB píše:Dalšie vlákno, kde BH69 a aj Odar majú plnú hubu teoretických kecov, ale že by zašli a omrkli na vlastné oči to nie. Proste trollit, trollit a trollit.
A ty si dnes co dokazal? Okrem sprostych reci na moju adresu? Zial ja nie som z tych, ktori pustia do gati, ked sem niekto nieco z miestnych "matadorov" napise a potvrdia mu to dalsi "nezavisli" traja kamarati. Ber, alebo neber - iny nebudem. Ale hubu si obtieraj laskavo o niekoho ineho. Nic som ti nespravil. Snad mam dovolene mat svoj vlastny nazor, byt voci niektorym veciam skepticky a tieto nazory verejne a slobodne prezentovat. Nemyslis? Precitaj si laskavo pravidla fora. Dakujem za pochopenie.




Pre mna to bola "praca" na 5 minut.

Dve fotografie zobrazovadla s rovnakou expoziciou (mozete si to overit, EXIF som nezmazal). Fotene zo stavivu, za rovnakych podmienok, zvolena vhodna scena (koho to zaujima, tak The Fall S03E01). Rozdiel ako prasa. Vidno to hlavne na hercovej bunde a stene vpravo. Ide o dva rozdielne subory, jeden ma vyssi bitrate, druhy nizsi. Logicky jeden subor je vacsi, druhy mensi. Rozlisenie je rovnake - pre rychlost a jednoduchost som volil 720p. Na fotenie som pouzil obycajny starsi profi kompakt Fujifilm X20 a stativ. Je to JPG rovno z fotaku. Kludne mozem uploadnut aj RAW.

Kód: Vybrat vše

https://ulozto.cz/!hReKwmDEKagJ/foto-tv-show-zip
Vypis z Media info (tu vidite rozdiel v bitrate a nastaveni encoderu)
Video
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : High@L4.1
Format settings, CABAC : Yes
Format settings, ReFrames : 5 frames
Codec ID : V_MPEG4/ISO/AVC
Duration : 58 min
Bit rate : 1 765 kb/s
Video
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : Main@L3.1
Format settings, CABAC : No
Format settings, ReFrames : 2 frames
Codec ID : V_MPEG4/ISO/AVC
Duration : 59 min
Bit rate : 4 062 kb/s
Ze to niekomu robi problem a robi z normalnych veci "ducharinu" nechapem. Ked si clovek medzi tymi dvomi fotografiami prepina, vidi rozdiel okamzite. Nepotrebuje na to full frame, ani Hasselblad . . .

Renown
Příspěvky: 2315
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: lineární zdroj místo spínaného u sat. rec. Vu+Solo 4K

Příspěvek od Renown »

sekal : s tím filtrem před spínaným zdrojem to jsi mne tedy pobavil, už jsi někdy viděl spektrum co leze ze spínaného zdroje ?
bh69 : kecat a jenom kecat. Namísto možnosti zcela jednoznačného srovnání.

bh69
Příspěvky: 2030
Registrován: 18 říj 2009 07:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: lineární zdroj místo spínaného u sat. rec. Vu+Solo 4K

Příspěvek od bh69 »

kecas akorat ty, ja pisu vecne a k veci ...

sekal
Příspěvky: 1488
Registrován: 11 bře 2010 14:30

Re: lineární zdroj místo spínaného u sat. rec. Vu+Solo 4K

Příspěvek od sekal »

Renown píše:sekal : s tím filtrem před spínaným zdrojem to jsi mne tedy pobavil, už jsi někdy viděl spektrum co leze ze spínaného zdroje ?
Samozřejmě, že ano. Korektně provedený spínaný zdroj má být ovšem dostatečně odrušen, v souladu s EMC. Že se tak ne vždy děje, je věc jiná. Je to záležitost serióznosti výrobce. Proto jsem také navrhoval vyzkoušet variantu předřazení filtru před origin. zdroj. A propos, když jsi tak nekompromisní, co mají dělat lidé, kteří vlastní komponenty (a že jich v současnosti je) s vestavěnými spínanými zdroji v přístroj. skříních ?

Uživatelský avatar
jirie
Příspěvky: 767
Registrován: 03 pro 2008 11:35
Kontaktovat uživatele:

Re: lineární zdroj místo spínaného u sat. rec. Vu+Solo 4K

Příspěvek od jirie »

sekal píše: A propos, když jsi tak nekompromisní, co mají dělat lidé, kteří vlastní komponenty (a že jich v současnosti je) s vestavěnými spínanými zdroji v přístroj. skříních ?
Přesně takovou otázku jsem nadhodil na vedlejším fóru a za ty dva roky ani jedna reakce :?

http://www.highendforum.cz/viewtopic.php?f=17&t=3510

WaVe_99
Příspěvky: 309
Registrován: 18 lis 2010 12:56
Kontaktovat uživatele:

Re: lineární zdroj místo spínaného u sat. rec. Vu+Solo 4K

Příspěvek od WaVe_99 »

Lachim - nepořídil jsi nějaké srovnávací screenshoty, fotografie? U tak jasného rozdílu by to mělo být vidět, byl bych na to celkem zvědavej :-)

Renown
Příspěvky: 2315
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: lineární zdroj místo spínaného u sat. rec. Vu+Solo 4K

Příspěvek od Renown »

to sekal :
Korektně provedený spínaný zdroj má být ovšem dostatečně odrušen, v souladu s EMC. Že se tak ne vždy děje, je věc jiná. Je to záležitost serióznosti výrobce.
to nemá nic společného se seriozností výrobce, to je věc EMC. Každý přístroj který vstupuje na trh EU musí splňovat nařízení EMC 2014/30 a příslušných norem, které se na něj vztahují, v opačném případě je zde protiprávně se všemi důsledky, ale to už odbočujeme.

A jak bys tedy obecně porovnal spektrum na výstupu spínaného zdroje se spektrem na výstupu zdroje, který má toroidní trafo a stabilizací napětí. Jak to asi bude vypadat z hlediska rušení, podle tebe ?

BVa
Příspěvky: 2590
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: lineární zdroj místo spínaného u sat. rec. Vu+Solo 4K

Příspěvek od BVa »

2 Renown
už jsi někdy viděl spektrum co leze ze spínaného zdroje ?
A toto lezie do ďaľšieho spínaného zdroja (zdrojov) v tom satelitnom príjímači (kde je určite nejaká kapacita a filter na vstupe..) , ktorý z tých 12 V vyrobí všetky napätia (spolu s rušením, ktoré produkuje..)potrebné pre rôzne časti prijímača (tuner,napájanie konvertorov, ovládanie)...
Tienenie medzi primárom a sekundárom na trafe lineárneho zdroja neurobí nič iné, než že zníži (ak je správne zapojené) kapacitný prienik rušení zo siete na sekundárnu stranu. To isté urobí filter na vstupnej strane spínaného zdroja.
BVaudio, výroba a predaj

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti