Rolling Stones

Diskuse a fun kluby jednotlivých muzikantů, kapel atd. Jejich historie, koncerty a drby kolem.
Odpovědět
Liamee
Příspěvky: 330
Registrován: 16 kvě 2023 18:43
Kontaktovat uživatele:

Re: Rolling Stones

Příspěvek od Liamee »

krystovanoho to je jak mluvit do dubu. Nic o tom nevíš, jsi úplně vedle. Ta stopa v Dolby TrueHD, kterou vidíš v tom odkazu co sem dal Oldear je "skrytá" právě v tom Atmosu, proto jsou tam podle toho menu jen dvě stopy, jedna Atmos a druhá Hi-Res Stereo PCM ve 24/96. Já ten BLu-Ray doma mám (to už jsem říkal před jakou dobou) ty ne, ale ty víš, že Já říkám nesmysly a míchám hrušky s jabkama. Bravo, fakt. *bravo*

Takže polopatě:
Atmos je kodek, kterej může obsahovat až 128 různých zvukových stop. Výhodou Dolby Atmos je mimo jiné třeba i to, že zvukovej signál je vedenej jen jedním jediným datovým proudem a není už předem rozdělenej na separátní kanály, kterým musí odpovídat rozložení zvukové soustavy (aparatury). Dolby Atmos tedy nepoužívá předem určený zvukový toky podle striktně nadefinovanýho mixu pro jednotlivý kanály, jako u 5.1 nebo 7.1. Tenhle jedinej datovej proud je v případě technologie Dolby Atmos rozdělenej až dekodérem (v AVR) na základě danýho nastavení v konkrétního prostoru s konkrétní audio apraturou. Zvuk tak v konečným důsledku působí realističtějším dojmem a zároveň se líp adaptuje na danou konkrétní soustavu reproduktorů (aparaturu), kterou mát danej posluchač doma.

Místo jednotlivejch kanálů jsou u Dolby Atmos zvukový stopy definovaný jako "objekty." Za objekty jsou považovaný ty prvky celýho zvukovýho mixu, který nejsou vázaný na konkrétní prostor ve kterým je zvuk přehrávanej, obvykle se "napevno" umisťujou jen hudba a dialogy, ale všechno ostatní, jako např. šumění deště, projíždějící auta, padající strom, vystřelený kulky/nábojnice ze střelných zbraní nebo třeba hukot mořských vln atd., se stává zmíněným zvukovým objektem, jehož pozici neurčuje umístění reproduktorů, ale tzv. metadata. Tyhle metadata nesou přesnou definici umístění daného objektu (zvuku) v prostoru. Na základě metadat pak systém, kterej datovej proud dekóduje, tedy nejčastěji AV Receiver (AVR), dopočítává pozici jednotlivých zvukových objektů v prostoru, a to podle konkrétní soustavy reproduktorů (aparatury), na níž je zvuk přehrávanej. Nezáleží tedy na tom, jak velkej sál či jak velkou místnost s jakým tvarem ozvučujeme, či jaký počet reproduktorů použijeme, každý jednotlivý objekt (zvuk) bude vždy přesně na tom místě, na kterým ho zvukař zamýšlel mít.

Dolby Atmos ale není na Blu-ray disku uloženej jako samostatnej komplexní audio mix, ale zvukový "objekty" jsou zakódovaný do stopy v Dolby TrueHD (případně do Dolby Digital Plus). Velmi zjednodušeně řečeno jsou v Atmosu audio stopy uložený ve formátu Dolby TrueHD (případně v Dolby Digital Plus) a ty prostorový informace pro jednotlivý zvukový objekty jsou uložený v metadatech a celý se to pak dokupy rozkóduje v dekodéru AVR atp.

Jestli z tohole nepochopíš jak to funguje tak už nevím.

Dark side of the moon
Příspěvky: 829
Registrován: 28 čer 2019 14:38
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Rolling Stones

Příspěvek od Dark side of the moon »

Ano, právě jsi sáhodlouze potvrdil, co jsem psal.
Dolby Atmos, jehož podstatou je prostorové kódování, nepoužívá jednotlivé předem určené zvukové kanály a datový proud následně rozdělí až dekodér podle konkrétní konfigurace reproduktorů. Je vidět, že sis to konečně ujasnil.

Takže to co jsi napsal, tedy to že "Tohle Blu-ray má dvě stopy, ano, jednu v Dolby Atmos (Dolby TrueHD 7.1 ve 24 bit/48kHz) a ta druhá je obyčejná stereo stopa ve 24bit/96kHz" je nesmysl.

Protože Dolby Atmos není Dolby TrueHD 7.1.

Takže buď na tom BR jsou buď tři zvukové stopy (Dolby Atmos, Dolby TrueHD 7.1 a stereo) nebo jen dvě (Atmos a stereo nebo TrueHD 7.1 a stereo).

Liamee
Příspěvky: 330
Registrován: 16 kvě 2023 18:43
Kontaktovat uživatele:

Re: Rolling Stones

Příspěvek od Liamee »

Výborně takže nejenže nemáš páru o čem se to pokoušíš diskutovat, ale ani nerozumíš česky psanýmu textu.

Takže teda ještě jednou pro ty pomalejší:
Dark side of the moon píše: Ano, právě jsi sáhodlouze potvrdil, co jsem psal.
Dolby Atmos, jehož podstatou je prostorové kódování, nepoužívá jednotlivé předem určené zvukové kanály a datový proud následně rozdělí až dekodér podle konkrétní konfigurace reproduktorů. Je vidět, že sis to konečně ujasnil.
Ne, nepotvrdil jsem co jsi ty napsal, právě naopak. Já si nemusím nic ujasňovat, vím přesně jak to funguje, to naopak ty nemáš páru o čem je řeč a jediný co je tak vidět je, že sis neujasnil vůbec. Zjisti si o tom něco než zase napíše další nesmyslnej příspěvek.
Ano, Atmos nepoužívá jednotlivý datový proudy, ale jeden, jenomže ty zvukový stopy musí odněkud brát a ty musí bejt někde a nějak uložený a jsou uložený buď v Dolby True HD, nebo Dolby Digital Plus a podle metadat, který jsou součástí toho Atmosu, ten kodek pozná jak má ty jednotlivý stopy rozkódovat. Kdybys chápal psanej text, tak v mým předchozím příspěvku je to všechno popsaný, jenom si z toho nesmíš brát jen něco, ale všechno.
Dark side of the moon píše: Takže to co jsi napsal, tedy to že "Tohle Blu-ray má dvě stopy, ano, jednu v Dolby Atmos (Dolby TrueHD 7.1 ve 24 bit/48kHz) a ta druhá je obyčejná stereo stopa ve 24bit/96kHz" je nesmysl.

Protože Dolby Atmos není Dolby TrueHD 7.1.
Výborně *bravo* *bravo* *bravo* takže na tom Blu-ray jsou dvě audio stopy, ale protože ty tomu nerozumíš a nemáš ani tucha o čem se to pokoušíš "diskutovat," tak jsou tam tři. *bravo* *bravo* *bravo* Není to nesmysl, je to prostej fakt, doslova a do písmene. Nesmysly tu plácáš ty.
Ano, Dolby Atmos není Dolby True HD (kupodivu), ale v Dolby Atmos jsou zvukový objekty zakódovaný do stop v Dolby TrueHD (či Dolby Digital Plus). Můžeš tomu nevěřit, může si myslet že to tak není, můžeš si myslet že je to nesmysly, ale je to prostej fakt a realita a na tom tvá nevíra ani nevědomst a neznalost nic nezmění.
Dark side of the moon píše: Takže buď na tom BR jsou buď tři zvukové stopy (Dolby Atmos, Dolby TrueHD 7.1 a stereo) nebo jen dvě (Atmos a stereo nebo TrueHD 7.1 a stereo).
Ne, jsou tam dvě jedna v Dolby Atmos ve který jsou zvukový objekty zakódovaný do stop v Dolby TrueHD a druhá obyčejná Stereo stopa v Hi-Res ve 24/96.

Fidji99
Příspěvky: 1055
Registrován: 19 srp 2018 01:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Rolling Stones

Příspěvek od Fidji99 »

To je zase strasne vela slov o nicom.
DD+ stratovy codec, TrueHD bezstratovy codec. To je jediny rozdiel.
DD+ - MP3, TrueHD - Flac, pre analogiu.

Obidva zvladaju 5.1, 7.1 a Atmos. a eARC, dd+ aj ARC.
Na diskoch byva bezne Atmos TrueHD aj 5.1 TrueHD (napr. anglicka verzia je atmos a ostatne audio verzie su len 5.1) a takisto pre recieveey co nevedia dekodovat Atmos)

Ani s tymi “Atmos su objekty a nie stopy” to nie je take jednoduche.

Liamee
Příspěvky: 330
Registrován: 16 kvě 2023 18:43
Kontaktovat uživatele:

Re: Rolling Stones

Příspěvek od Liamee »

Dsotm:
Tady to máš vysvětlený, snad už ti tohle bude konečně stačit k pochopení:
https://thehometheaterdiy.com/dolby-truehd-vs-atmos/
Pokud neovládáš angličtinu, tak tady máš přeloženej výcuc toho podstatnýho:
Dolby Atmos je technologie 3D prostorového zvuku, která umožňuje umístit zvuky kamkoli do 3D prostředí. Dolby Atmos lze zabudovat buď do Dolby TrueHD (bezztrátové), nebo Dolby Digital Plus (ztrátové).

Dolby TrueHD vs Dolby Atmos
Vyvinuté stejnou společností Dolby Laboratories, fungují tyto dva formáty zcela odlišným způsobem. Atmos můžeme považovat za rozšíření formátu Dolby TrueHD.
Pokud zvukové zařízení nebo televizor nepodporují Dolby Atmos, data se složí zpět do bitového toku, aby byla zachována zpětná kompatibilita.
Pokud zařízení podporuje oba formáty, má Dolby Atmos vyšší prioritu než Dolby TrueHD. Jinými slovy, pokud přehráváte film se zvukem Atmos, vaše apratura dekóduje data Atmos a vytvoří z nich zvuk.
Pokud zařízení nepodporuje Atmos, ignoruje rozšířující data a přehraje zvuk ve formátu Dolby TrueHD.

Co je to Dolby Atmos?
Dolby Atmos se používá ve dvou různých audio kodecích, Dolby Digital Plus, který je ztrátový, a Dolby TrueHD, který je bezztrátový. Dolby Atmos nemůže a nebude fungovat bez použití jednoho z těchto zvukových kodeků.

Podporuje Dolby TrueHD Atmos?
Ano, Dolby TrueHD podporuje Dolby Atmos. Tento zvukový kodek může pracovat s až 7.1 zvukovými kanály s využitím bezztrátové komprese. Chvályhodná je také podpora formátu TrueHD pro až 24bitový zvuk. Navíc umožňuje vzorkovací frekvence v rozsahu od 44,1 kHz do 192 kHz.
Průměrně se datový tok Dolby TrueHD v případě Atmosu při 48 kHz pohybuje kolem 6 000 kbps. Špičkové přenosové rychlosti však mohou dosáhnout až 18 000 kbps u vícekanálového obsahu s vyšší vzorkovací frekvencí.

Zatímco samotný Dolby TrueHD podporuje až 7.1 zvukových kanálů, Dolby Atmos umožňuje rozšíření zvuku na mnohem větší a rozsáhlejší konfigurace kanálů.

Dark side of the moon
Příspěvky: 829
Registrován: 28 čer 2019 14:38
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Rolling Stones

Příspěvek od Dark side of the moon »

LUKu, LUKu, už je zase všechno při starém. Tvoje neschopnost přiznat si byť sebemenší vlastní pochybení je příznačná.
Než to, tak spustíš slovní erupci, kterou se snažíš z toho "vykecat". Legrační na tom je, že po pár svých příspěvcích se v tom začneš zamotávat a ve výsledku sám sebe z té chyby usvědčíš. Ne že by to tedy bylo důležité, ale ztrácíš tím veškerý kredit. Ale co, tak místo nicku Liamee zvolíš zase jiný a můžeš začít znovu...

Nechci tu dále zaplevelovat vlákno o RS debatou o Atmos, takže naposledy jen stručné shrnutí - pokud jsi napsal, že na zmiňovaném BR disku je " ... jedna stopa v Dolby Atmos (Dolby TrueHD 7.1 ve 24 bit/48kHz)" tak to je nesmysl.
Chyba není v uvedeném kodeku (TrueHD je v tomto případě správně), ale v tom 7.1 - pokud zvuková stopa má pevně definovaný počet kanálů, tak to není Atmos.
Viz. moje předchozí příspěvky, příspěvek od Fidji a ... příspěvky od Liamee :lol:


Dark side of the moon
Příspěvky: 829
Registrován: 28 čer 2019 14:38
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Rolling Stones

Příspěvek od Dark side of the moon »

Jinak zpět k RS - je ten mix v Atmosu dobrý? Už jste to někdo v MCH slyšel?
Jak jsem psal výše, album se mi líbí, ale DR té stereo verze je bída.
Fyzická média už kupuji pouze výjimečně, ale RS jsou prostě žijící legenda, možná je to jejich poslední album, tak o tom uvažuji.

Fidji99
Příspěvky: 1055
Registrován: 19 srp 2018 01:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Rolling Stones

Příspěvek od Fidji99 »

moc im teda nepomohol :-)

mumu
Příspěvky: 465
Registrován: 23 úno 2011 13:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Rolling Stones

Příspěvek od mumu »

Keby to dala dokopy s Tidal alebo Qobuz lepšie by sa im darilo :) *thumbs up*
Barcelona má uzavretú sponzorskú zmluvu so službou Spotify. Na predchádzajúcich zápasoch El Clasico mala špeciálne dresy s logami španielskej popovej hviezdy Rosalie a kanadského rapera Drakea, pripomenula agentúra AP.

Oldear
Příspěvky: 1437
Registrován: 23 kvě 2017 17:58
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Rolling Stones

Příspěvek od Oldear »

No a pánové, díval jste se někdo na to El Clasico? Jo, Barca měla "vypláznutý jazyk" na dresu a v hledišti seděli 3 protagonisté toho tolik diskutovaného alba. Při detailním záběru, bylo vidět jejich znuděné obličeje, jako kdyby četli tuto diskusi, některých nechápajících jedinců. Neuvěřitelné, ta neznalost a při tom taková vehementnost v prosazování svého zcela mylného názoru.

Už asi po X té prosba: diskutujte věcně a strikně na základech své osobní praktické zkušenosti. Jinak je ta diskuse k prdu.

Liamee
Příspěvky: 330
Registrován: 16 kvě 2023 18:43
Kontaktovat uživatele:

Re: Rolling Stones

Příspěvek od Liamee »

Dsotm:
Tvá marná a trapná snaha otočit na mě svou vlastní neznalost, snahu vykecat se z toho, že plácáš nesmysly, i neschoppnost přiznat, že nemáš pravdu, je zase příznačná pro tebe (jako to cos tu nedávno předváděl s tím, že na streamovacíchs službách je veškerá identifikace různých vydání alb). Tak jen pro tvou informaci, můžeš se snažit popřít prostá fakta a pravdu jak chceš, ale jen se tím ztrapňuješ a prokazuješ vlastní neznalost a neschopnost si o problematice něco zjistit, i když máš internet plnej informací, takže dohledat si, že mám pravdu Já a ne ty je otázkou několika vteřin.
Nechci tu dále zaplevelovat vlákno o RS debatou o Atmos, takže naposledy jen stručné shrnutí - pokud jsi napsal, že na zmiňovaném BR disku je " ... jedna stopa v Dolby Atmos (Dolby TrueHD 7.1 ve 24 bit/48kHz)" tak to je nesmysl.
Chyba není v uvedeném kodeku (TrueHD je v tomto případě správně), ale v tom 7.1 - pokud zvuková stopa má pevně definovaný počet kanálů, tak to není Atmos.
Viz. moje předchozí příspěvky, příspěvek od Fidji a ... příspěvky od Liamee :lol:
Krásně ses do toho zamotal milej zlatej. Takže znovu, opakování je matka moudrosti:
Když jsem napsal, že na zmiňovaném BR disku je " ... jedna stopa v Dolby Atmos (Dolby TrueHD 7.1 ve 24 bit/48kHz)" tak to není nesmysl, ale prostej fakt, realita a pravda. Kdybys ten BD měl, tak bys tu nemusel jen takhle vařit z vody, jak tu předvádíš. Můžeš se sice samozřejmě ta prostá fakta a pravdu snažit za každou cenu popřít a překrucovat, jak to tu předvádíš, i když je tak snadný zjistit si, že je to pravda, ale tím jen prokazuješ, že o tom nic nevíš a dokonce ani nejsi schopnej a ochotnej si o tom něco skutečně zjistit. Smutné, ale je to tvá vizitka.
Chyba není v uvedeném kodeku (TrueHD je v tomto případě správně), ale v tom 7.1 - pokud zvuková stopa má pevně definovaný počet kanálů, tak to není Atmos.
Ne chyba není ani v uvedeným kodeku ani v pevně definovaným počtu kanálů, ale ve tvej neznalosti a nevědomosti. Zkusím ti to tedy opět vysvětlit velmi zjednodušeně a polopaticky abys to konečně napodesátý pochopil:
Atmos je kodek v němž jsou jednotlivý zvuky definovaný jako objekty. Informace o tom kde se ty jednotlivý objekty v prostoru nachází jsou uložený v metadatech (a podle nich a konkrétní aparatury na kterej je daná nahrávka přehrávaná), se ty jednotlivý objekty dekódujou ze "zdrojových audiostop," který jsou uložený v Dolby TrueHD. Atmos je "nástavba," "rozšíření" Dolby TrueHD, který funkci toho samostatnýho Dolby TrueHD pozměňuje, "upgraduje." Atmos si z těch pevně definovaných stop ty objekty dekóduje ("vytáhne") a umístí je v prostoru tam kam je potřeba a kde podle jeho metadat mají být, takže už pak nejsou pevně definovaný. Už jasno? Fajn. To ti to trvalo.
Jinak zpět k RS - je ten mix v Atmosu dobrý? Už jste to někdo v MCH slyšel?
Ano slyšel, jak už jsem několikrát říkal. A ano dobrý, s Hi-Res verzí ve 24/96 a CD je to nesrovnatelný.

Dark side of the moon
Příspěvky: 829
Registrován: 28 čer 2019 14:38
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Rolling Stones

Příspěvek od Dark side of the moon »

Je to asi marný, ale:
"Atmos je kodek v němž jsou jednotlivý zvuky definovaný jako objekty. Informace o tom kde se ty jednotlivý objekty v prostoru nachází jsou uložený v metadatech.." a "Atmos si z těch pevně definovaných stop ty objekty dekóduje.."
To je naprosté nepochopení systému Atmos. Ta první část je správně, ta druhá ho zcela popírá.

Liamee
Příspěvky: 330
Registrován: 16 kvě 2023 18:43
Kontaktovat uživatele:

Re: Rolling Stones

Příspěvek od Liamee »

Ne milej zlatej Dsotm, správně jsou obě části a naprostý nepochopení systému Atmos tu předvádíš ty. A to i přesto, že jsem ti to vysvětlil už několikrát jednoduše a polopaticky pro neznalý. Že ty nerozumíš systému Atmos, nic o něm nevíš a nechápeš jak to funguje neznamená, že není pravda to co ti o něm řekne a vysvětlí ten, kdo tomu rozumí a ví přesně jak to funguje. Zjisti si o tom něco a pak se sem vrať a omluv se.

Dark side of the moon
Příspěvky: 829
Registrován: 28 čer 2019 14:38
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Rolling Stones

Příspěvek od Dark side of the moon »

Možná by tě od Crtl-C a Ctrl-V mohl k zamyšlení přivést fakt, že ta samá nahrávka v Atmos je zcela korektně přehrávána v konfiguraci od MCH 7.1 a jakékoliv vyšší. Takže asi žádné "pevně definované audio stopy" že?

Ale o pár příspěvků výše jsi to v jednom odstavci postnul dobře:
"Tyhle metadata nesou přesnou definici umístění daného objektu (zvuku) v prostoru. Na základě metadat pak systém, kterej datovej proud dekóduje, tedy nejčastěji AV Receiver (AVR), dopočítává pozici jednotlivých zvukových objektů v prostoru, a to podle konkrétní soustavy reproduktorů (aparatury), na níž je zvuk přehrávanej. Nezáleží tedy na tom, jak velkej sál či jak velkou místnost s jakým tvarem ozvučujeme, či jaký počet reproduktorů použijeme, každý jednotlivý objekt (zvuk) bude vždy přesně na tom místě, na kterým ho zvukař zamýšlel mít." *2thumbsup*
JJ, alespoň si to po sobě přečíst, ty jsi schopný se hádat sám se sebou.

P.S.:
To že "... že na streamovacích službách je veškerá identifikace různých vydání alb" jsem nikdy netvrdil ani nenapsal, to je z tvé strany čistá lež.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host