Gramofon poloautomat od 6-10 000 pro taťku

Dotazy a žádosti o radu co nakoupit, vylepšit, změnit ve vašich sestavách, ...
Liamee
Příspěvky: 369
Registrován: 16 kvě 2023 18:43
Kontaktovat uživatele:

Re: Gramofon poloautomat od 6-10 000 pro taťku

Příspěvek od Liamee »

Nejde ti citovat poslední příspěvek proto, že poslední příspěvek není potřeba citovat, takhle je fórum nastavený.

Q Up neřeší otázku nastavování, ale jen otázku vypínání, i s Q Up se musí gramofon pořád nastaovat úplně stejně jako bez Q Up.

Zesilovač součástí gramofonu v žádným případě nebrat, do gramofonu se žádnej normálně kvalitní zesilovač nenacpe a navíc gramofon je velmi citlivý řazíení a prdnout ho do stejný krabice jako zesilovač je to poslední co chceš.

Shipa
Příspěvky: 23
Registrován: 01 dub 2024 18:08
Kontaktovat uživatele:

Re: Gramofon poloautomat od 6-10 000 pro taťku

Příspěvek od Shipa »

Špatně jsem spojil věty. S nastavením mi pomůže manuál, který jsi poslal. S vypínáním pomůže vychytávka Q UP. A spíše jsem myslel předzesilovač součástí gramofonu (špatně jsem napsal zesilovač) Jestli jsem to dobře pochopil, tak pro připojení na aktivní bedny, je třeba předzesilovač vypnout? Co tento Audio-Technica AT-LP120XUSBSV ve srovnání s Denon 400. Je levnější ale není automat. Takže by mohli být srovnatelné?

Kofim
Příspěvky: 34
Registrován: 27 říj 2022 19:30
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Gramofon poloautomat od 6-10 000 pro taťku

Příspěvek od Kofim »

Dobrý večer,
osobní zkušenosti mám s automatem TEAC TN175 (funguje), trochu lepší je REGA Planar1 plus (dražší). U mě tam byl slyšitelný rozdíl asi jako mezi chromecast audio ku wiim pro plus).

Liamee
Příspěvky: 369
Registrován: 16 kvě 2023 18:43
Kontaktovat uživatele:

Re: Gramofon poloautomat od 6-10 000 pro taťku

Příspěvek od Liamee »

Shipa píše:
02 dub 2024 21:37
A spíše jsem myslel předzesilovač součástí gramofonu (špatně jsem napsal zesilovač)
Na to musíš dávat pozor, phono předzesilovač a zesilovač jsou dvě diametrálně odlišný věci.
Shipa píše:
02 dub 2024 21:37
Jestli jsem to dobře pochopil, tak pro připojení na aktivní bedny, je třeba předzesilovač vypnout?
Ne, phono předzesilovač nevypínat. Phono předzes musí v cestě signálu být, jinak zvuk kterej z gramofonu vyleze bude silně zkreslenej a taky příliš tichej.
Shipa píše:
02 dub 2024 21:37
Co tento Audio-Technica AT-LP120XUSBSV ve srovnání s Denon 400. Je levnější ale není automat. Takže by mohli být srovnatelné?
Automat není ani ta Audio-Technica. A ten Denon nebrat, ten rádoby protiprachovej kryt co na něj dali je spíš špatnej vtip než protiprachovej kryt.
Ta Audio-Technica se dá, to je do začátku ucházející gramofon, za tyhle peníze. Další možnosti pak:
https://gramofony.heureka.cz/pro-ject-d ... west_price
https://www.cinemashop.cz/gramofony/pro ... n--2m-red/ (tenhle je bez phono předzesilovače)


JV
Příspěvky: 1372
Registrován: 08 říj 2008 07:36
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Gramofon poloautomat od 6-10 000 pro taťku

Příspěvek od JV »

Pri výbere by som sa zameral na informáciu o absencii zosilovača. O bedniach nevieme taktiež nič konkrétne.
Bez týchto dvoch vecí je akýkolvek gramec zbytočný!
Toto by bolo asi dobré mať vyriešené ako prvé a až potom riešiť gramec.
Takže buď sa navýši rozpočet, alebo ostáva iba bazár. Bazáru by som sa nebál, nie že by tam nebolo nejaké riziko, ale dajú sa tam kúpiť za rozumný peniaz veci ktoré vyzerajú a fungujú ako nové.
Pokial nepôjde o aktívne bedne, tak treba rátať s nejakým základným zosilovačom. Ak by mal zabudovaný gram. predzosilovač, tak netreba riešiť externý, prípadne zabudovaný v gramci. Pre pohodlie staršieho človeka by mal mať samozrejme dialkové.
Čo sa gramca a jeho obsluhy týka, tak poloautomat, prípadne full automat je velmi dobrá vec. Teda pokial je urobený dobre. Ja by som napríklad čistý manuál už nechcel.
Bol tu odkaz na nejaký Denon. Kolega mal dlho ich základný automat za nejakých 300 eur (zobral si ho po čase jeho syn) a bol velmi spokojný.

Nejaký príklad bazáru za +-10 000 českých:
Gramo: https://elektro.bazos.cz/inzerat/183472 ... g-mkii.php
Zosilovašč: https://elektro.bazos.cz/inzerat/182605 ... -510ae.php
Bedne:
https://elektro.bazos.cz/inzerat/181876 ... ond-81.php
alebo: https://elektro.bazos.cz/inzerat/183534 ... y-elac.php
Už by to bolo kvapku cez limit, ale dajú sa kúpiť aj takéto pekné stĺpy: https://elektro.bazos.cz/inzerat/181396 ... re-v62.php

Tých možností a možných kombinácii je vela. Pokial by boli tie bedne čo má použitelné, tak by sa dal navýšiť rozpočet na gramec aj zosilovač.

Shipa
Příspěvky: 23
Registrován: 01 dub 2024 18:08
Kontaktovat uživatele:

Re: Gramofon poloautomat od 6-10 000 pro taťku

Příspěvek od Shipa »

Liamee píše:
02 dub 2024 22:37
Shipa píše:
02 dub 2024 21:37
A spíše jsem myslel předzesilovač součástí gramofonu (špatně jsem napsal zesilovač)
Na to musíš dávat pozor, phono předzesilovač a zesilovač jsou dvě diametrálně odlišný věci.
Shipa píše:
02 dub 2024 21:37
Jestli jsem to dobře pochopil, tak pro připojení na aktivní bedny, je třeba předzesilovač vypnout?
Ne, phono předzesilovač nevypínat. Phono předzes musí v cestě signálu být, jinak zvuk kterej z gramofonu vyleze bude silně zkreslenej a taky příliš tichej.
Shipa píše:
02 dub 2024 21:37
Co tento Audio-Technica AT-LP120XUSBSV ve srovnání s Denon 400. Je levnější ale není automat. Takže by mohli být srovnatelné?
Automat není ani ta Audio-Technica. A ten Denon nebrat, ten rádoby protiprachovej kryt co na něj dali je spíš špatnej vtip než protiprachovej kryt.
Ta Audio-Technica se dá, to je do začátku ucházející gramofon, za tyhle peníze. Další možnosti pak:
https://gramofony.heureka.cz/pro-ject-d ... west_price
https://www.cinemashop.cz/gramofony/pro ... n--2m-red/ (tenhle je bez phono předzesilovače)
Řekněme že bych vybral tu Audio techniku (případně ten pro ject) - jaký levný předzesilovač-zesilovač-bedny by k tomu byly vhodné (mimo stanovený rrozpočet)? Opět se bavíme o co nejlepší muzice za co nejméně peněz. (U Audio Techniky bych ten přezesilovač mohl vynechat). Klidně i aktivní bedny (tím by asi vypadl zesilovač) tkže klidně dvě varianty. 1) předzesilovač-zesilovač-bedny 2) aktivní bedny

A ješt bych měl doplńující otázku - dost často jsem narazil na to, že S raménko je lepší než rovné, ale přitom i drahší modely za 20 000 mají rovné raménko. (Konkrétně třeba ta audio technika vs pro ject = S vs rovné)

Dark side of the moon
Příspěvky: 872
Registrován: 28 čer 2019 14:38
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Gramofon poloautomat od 6-10 000 pro taťku

Příspěvek od Dark side of the moon »

Nedělejte z toho vědu, nejde o lety do vesmíru.
V této cenové kategorii řešit tvar raménka, kryt a jiné marginálie nemá žádný význam.
Klidně kup např. ten Denon 300 nebo 400, předzesilovač to má zabudovaný, přenoska je součástí výrobku, nastavení jednoduché, připojíš a hraješ.
Cena/výkon OK, spolehlivé bezproblémové výrobky to jsou.
Oproti nějakému ruskému krámu to bude jako nebe a dudy.

Shipa
Příspěvky: 23
Registrován: 01 dub 2024 18:08
Kontaktovat uživatele:

Re: Gramofon poloautomat od 6-10 000 pro taťku

Příspěvek od Shipa »

JV píše:
03 dub 2024 09:31
Pri výbere by som sa zameral na informáciu o absencii zosilovača. O bedniach nevieme taktiež nič konkrétne.
Bez týchto dvoch vecí je akýkolvek gramec zbytočný!
Toto by bolo asi dobré mať vyriešené ako prvé a až potom riešiť gramec.
Takže buď sa navýši rozpočet, alebo ostáva iba bazár. Bazáru by som sa nebál, nie že by tam nebolo nejaké riziko, ale dajú sa tam kúpiť za rozumný peniaz veci ktoré vyzerajú a fungujú ako nové.
Pokial nepôjde o aktívne bedne, tak treba rátať s nejakým základným zosilovačom. Ak by mal zabudovaný gram. predzosilovač, tak netreba riešiť externý, prípadne zabudovaný v gramci. Pre pohodlie staršieho človeka by mal mať samozrejme dialkové.
Čo sa gramca a jeho obsluhy týka, tak poloautomat, prípadne full automat je velmi dobrá vec. Teda pokial je urobený dobre. Ja by som napríklad čistý manuál už nechcel.
Bol tu odkaz na nejaký Denon. Kolega mal dlho ich základný automat za nejakých 300 eur (zobral si ho po čase jeho syn) a bol velmi spokojný.

Nejaký príklad bazáru za +-10 000 českých:
Gramo: https://elektro.bazos.cz/inzerat/183472 ... g-mkii.php
Zosilovašč: https://elektro.bazos.cz/inzerat/182605 ... -510ae.php
Bedne:
https://elektro.bazos.cz/inzerat/181876 ... ond-81.php
alebo: https://elektro.bazos.cz/inzerat/183534 ... y-elac.php
Už by to bolo kvapku cez limit, ale dajú sa kúpiť aj takéto pekné stĺpy: https://elektro.bazos.cz/inzerat/181396 ... re-v62.php

Tých možností a možných kombinácii je vela. Pokial by boli tie bedne čo má použitelné, tak by sa dal navýšiť rozpočet na gramec aj zosilovač.
díky za tipy. Aktivní bedýnky co máme doma, budou použitelné, ale zvuk bude určo degradovaný - během víkendu případně vyfotim. Ty ruské moc použitelné nebudou. Nicméně ten gramec bych chtěl nový - tam se asi do rozpočtu vejdu a zbytek je otázka jak se rozhodnu s penízkami. to už se se vším bazarovým pohybuji někde na hranici 15 000 - 20 000. Což o to, peníze jsou ale znáte to u starších lidí, přineste jim domu krám za 20 000,- který defakto nechtějí protože nic nepotřebují :D postupné investice se lépe zdůvodňují :)
Naposledy upravil(a) Shipa dne 03 dub 2024 10:00, celkem upraveno 1 x.

Shipa
Příspěvky: 23
Registrován: 01 dub 2024 18:08
Kontaktovat uživatele:

Re: Gramofon poloautomat od 6-10 000 pro taťku

Příspěvek od Shipa »

Dark side of the moon píše:
03 dub 2024 09:50
Nedělejte z toho vědu, nejde o lety do vesmíru.
V této cenové kategorii řešit tvar raménka, kryt a jiné marginálie nemá žádný význam.
Klidně kup např. ten Denon 300 nebo 400, předzesilovač to má zabudovaný, přenoska je součástí výrobku, nastavení jednoduché, připojíš a hraješ.
Cena/výkon OK, spolehlivé bezproblémové výrobky to jsou.
Oproti nějakému ruskému krámu to bude jako nebe a dudy.
Vědu jsem z toho začal dělat, když jsem se podíval na gramofony na alze a pak si přečetl pár diskuzí a zjistil jsem, že tak jednoduché jako vybrat si gramofon to nebude :D

Nicméně díky i za tento názor, ikdyž mi to teď trochu komplikuje :) :)

Liamee
Příspěvky: 369
Registrován: 16 kvě 2023 18:43
Kontaktovat uživatele:

Re: Gramofon poloautomat od 6-10 000 pro taťku

Příspěvek od Liamee »

Rozdíly mezi tvary ramínka neřeš, stejně rozdíl nepoznáš a neuslyšíš. I kdyby nějakej byl, tak to budou v lepším případě sotva slyšitelný nuance.

Protiprachovej kryt ale není marginálie, jak se ti tu někteří pokouší nakukat, prach je největší nepřítel gramofonu a protiprachovej kryt je tudíž dost podstatná věc.

Předzesilovač můžeš vynechat, pokud ho bude mít gramofon v sobě integrovanej, jako má třeba ta Audio-Technica nebo jeden z těch Pro-Jectů na kterej jsem dával odkaz. Jinak ale postačí třeba tenhle:
https://zesilovace.heureka.cz/pro-ject- ... west_price

Lepší je zesilovač + pasivní repro, s aktivama (zvlášť levnýma) bývá často problém s rušením a šumem. Základní už použitelnej zesilovač se dá novej koupit někde v rozmezí dejme tomu 8000,- až 15 000,-, použitelný repro taky tak nějak (reprosoustavy jsou nejdůležitější část aperatury, takže na ně by měla jít větší část rozpočtu, takže například repro za 15 000-, k zesilovači za 10 000,- atp., ne naopak), záleží na tom jak jsi náročnej a kolik chceš utratit atd.

A ještě jednou, žádnej gramofon nestačí připojit a hrát, jak se ti tu opět někteří nesmyslně pokoušejí radit, gramofon je potřeba v první řadě ustavit do vodorovna a pak zkontrolovat veškerý nastavení, hlavně úhly přenosky, přesah atd. (a samozřejmě nastavit přítlak na hrot a antiskating), nespoléhat na to, že to z výroby nastavili správně, několikrát jsem se už setkal s tím, že byl gramofon z výroby nastavenej doslova jen od oka.

Dark side of the moon
Příspěvky: 872
Registrován: 28 čer 2019 14:38
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Gramofon poloautomat od 6-10 000 pro taťku

Příspěvek od Dark side of the moon »

Je legrační, jak z toho někteří "experti" dokáží udělat složitý "problém" a popsat spousty stránek. To jsou tedy "rady nad zlato".
Jak jsem psal, nastavení jednoduché (tak 5 minut max.), připojíš a hraješ.
Viz. např. manuály k Denon.
Přílohy
Denon dp-300.pdf
(60.58 KiB) Staženo 16 x
Denon dp-400.pdf
(156.02 KiB) Staženo 16 x

JV
Příspěvky: 1372
Registrován: 08 říj 2008 07:36
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Gramofon poloautomat od 6-10 000 pro taťku

Příspěvek od JV »

Shipa píše:
03 dub 2024 09:52
díky za tipy. Aktivní bedýnky co máme doma, budou použitelné, ale zvuk bude určo degradovaný - během víkendu případně vyfotim. Ty ruské moc použitelné nebudou. Nicméně ten gramec bych chtěl nový - tam se asi do rozpočtu vejdu a zbytek je otázka jak se rozhodnu s penízkami. to už se se vším bazarovým pohybuji někde na hranici 15 000 - 20 000. Což o to, peníze jsou ale znáte to u starších lidí, přineste jim domu krám za 20 000,- který defakto nechtějí protože nic nepotřebují :D postupné investice se lépe zdůvodňují :)
Takže ak by si mal tých 10 000 iba na gramec, tak to je iná situácia. Teda vychádzam z toho že musí ísť o nový tovar.
Ja by som na základe tohoto zadania lovil niekde medzi týmito automatmi:
Dual CS 329: https://gramofony.heureka.cz/dual-cs-329/#prehled/
Denon DP-300F: https://gramofony.heureka.cz/denon-dp-300f/#prehled/
Na občasný nenáročný posluch s jednoduchosťou obsluhy musia bohato stačiť.

Ak som správne pochopil, tak by si bol ochotný uvolniť ešte nejakých 15 - 20 000 na zosík a bedne. Aj za predpokladu že by išlo o nové veci, tak sa v tej sume dá určite nájsť vyhovujúce riešenie.
Tu si treba ešte vyjasniť kde bude daná aparatúra umiestnená. Hlavne pri reprákoch treba vedieť kde budú umiestnené. Či budú zastrčené niekde v polici, či budú niekde na skrini, či je tam miesto na stĺpové repro. Od umiestnenia a potenciálneho priestoru okolo reproduktorov treba odvodiť ich preferovanú konštrukciu - zadný/predný/spodný basreflex, prípadne uzavreté. Tiež záleží v akom velkom priestore budú prevádzkované.

Pozrel som čo ponúka heureka:
Dostupných zosilovačov v cene okolo 10 000 od osvedčených značiek je v ponuke hneď niekolko. Treba rátať s tým že sú to základné modely, ale pre tento účel sú všetky určite v pohode:
Marantz PM6007: https://zesilovace.heureka.cz/marantz-pm6007/#prehled/
Denon PMA-600NE: https://zesilovace.heureka.cz/denon-pma-600ne/#prehled/
Yamaha A-S301: https://zesilovace.heureka.cz/yamaha-a-s301/#prehled/
Pioneer A-40AE: https://zesilovace.heureka.cz/pioneer-a-40ae/#prehled/

Repro okolo 10 000.
Regálovky:
Zadný basreflex:
Magnat Signature 503: https://reprosoustavy-reproduktory.heur ... /#prehled/
KEF Q150: https://reprosoustavy-reproduktory.heur ... /#prehled/
Monitor Audio Bronze 50: https://reprosoustavy-reproduktory.heur ... /#prehled/
Dali Spektor 2: https://reprosoustavy-reproduktory.heur ... /#prehled/
Wharfedale Diamond 11.1: https://reprosoustavy-reproduktory.heur ... /#prehled/
Indiana Line Diva 252: https://reprosoustavy-reproduktory.heur ... /#prehled/
Dynavoice Classic CL-16: https://reprosoustavy-reproduktory.heur ... /#prehled/
Predný basreflex:
Indiana Line Tesi 262: https://reprosoustavy-reproduktory.heur ... /#prehled/
Stĺpy:
Zadný basreflex:
Magnat Monitor Supreme 1002: https://sloupove-reproduktory.heureka.c ... /#prehled/
Magnat Monitor Supreme 802: https://sloupove-reproduktory.heureka.c ... /#prehled/
Magnat Tempus 55: https://sloupove-reproduktory.heureka.c ... /#prehled/
Quadral Quintas 606 II : https://www.cinemashop.cz/sloupove-repr ... as-606-ii/
Spodný basreflex:
Polk Audio XT60: https://sloupove-reproduktory.heureka.c ... /#prehled/

Shipa
Příspěvky: 23
Registrován: 01 dub 2024 18:08
Kontaktovat uživatele:

Re: Gramofon poloautomat od 6-10 000 pro taťku

Příspěvek od Shipa »

již netrvám na automatu, zjistil jsem že existuje udělátko Pro-Ject Q UP, které mi zvedne jehlu, tím pádem zabrání ničení desky, kdyby dotyčný usnul.
Pokud je pravda, že automaty jsou poruchovější než manuály a za stejnou cenu získám kvalitnější manuál - pak zvolím manuál.

Co se týká zesilovače a beden, zde bych asi zase na oplátku uvažoval s něčím z bazaru(z druhé ruky), ale to bych byl odkázán na okolí Ostravy - přeci jen preferuji osobní vyzkoušení. Nicméně tipy to jsou zajimavé a úplně je nevylučuji.

JV
Příspěvky: 1372
Registrován: 08 říj 2008 07:36
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Gramofon poloautomat od 6-10 000 pro taťku

Příspěvek od JV »

Neviem či sú poruchovejšie. Aspoň ja o tom nič neviem. Ale pokaziť sa môže samozrejme čokolvek. Niekto tvrdí že mechanizmus automatu degraduje zvuk, ale to je podla mňa hovadina. Nehovoriac o tom že v tejto kategórii a na tento účel to nie je vôbec relevantný problém.
Ja mám vyše 40 ročný poloautomat (s návratom ramienka) a funguje stále bez nejakých vážnejších problémov.

Automat má hlavne tú výhodu, hlavne pre seniorov čo môžu horšie vidieť, prípadne sa im klepú ruky, že minimalizuje potenciálne poškodenie ihly pri kladení na navádzaciu drážku. Asi v tomto prípade platí pravidlo, že čím menej kontaktu s ramienkom, tým menšia pravdepodobnosť nejakého poškodenia.
Koncové vypínanie je iba bonus.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti