K Focal Electra 1028, aky zosilnovac?

Dotazy a žádosti o radu co nakoupit, vylepšit, změnit ve vašich sestavách, ...
Zamčeno
Uživatelský avatar
bacil2
Příspěvky: 727
Registrován: 16 zář 2016 11:23
Kontaktovat uživatele:

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac?

Příspěvek od bacil2 »

marvinnrv píše:
20 zář 2019 19:48
... Sneky jsem poslouchal cca. 2h a vubec jsem jim neprisel na chut.
Neexistuje dobre nebo spatne. Existuje jen vysledek, ktery z toho chce vyrobce dostane, a jestli se to pak libi nebo ne. Tady nema prostor zadna vira ve vyrobce, jmeno znacky, mnozstvi prodanych beden,...nic.
... dovolil by som si tvrdiť, že existujú občania, ktorí moc neprišli na chuť celkovej "zvukovej filozofii" firiem ako je napr. Focal alebo B&W ...

Miero
Příspěvky: 1440
Registrován: 07 kvě 2010 20:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac?

Příspěvek od Miero »

Pisal som do ESI a ziadal detailnejsie info k tomu subu Aktiv 10s a odpisali mi aspon toto:
- frequency response 30Hz - 200Hz
- 150W@100Hz, 4 Ohm, 0.1% THD
- Peak SPL 107 dB

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3572
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac?

Příspěvek od PítrsPraha »

Vsechno nasvedcuje tomu, ze je to jen detska hracka, ne sub vhodny k bednam kategorie 100+ tis. Kc.

Ale zpatky k tematu:
Miero, jaký zvuk tedy má RME ADI-2 DAC + BVAudio + Electra 1028, když tu kombinaci dopručuješ? Slysel jsi tu kombinaci, kdyz ji doporucujes? Nebo "poslouchas" jen to, co ti vyplivne google?

Sam jsi priznal, ze tva zkusenost s doporucovanymi komponenty je hola nula, natoz s jejich kombinaci. Chtelo by to min grafomanstvi a vic realnych praktickych zkusenosti z tve poslechovky. A rady stavet na nich. Ne na googlu.

Miero
Příspěvky: 1440
Registrován: 07 kvě 2010 20:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac?

Příspěvek od Miero »

Vsetko nasvedcuje tomu, ze mas svoj "jasny" nazor Pitrs a nevidim zmysel s Tebou dalej diskutovat, kedze i ja mam svoj "jasny" ale iny nazor :-)

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3572
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac?

Příspěvek od PítrsPraha »

Zalozeny na cem, co se RME, BV a Electer tyka? Ty komponenty jsi dle vlatnich slov neslysel jednotlive natoz v kombinaci, nevlastnil, tva realne vedemost (opakuju, REALNA) je rovna nule. Nevis nic, ale radis a snazis se marne predstirat, ze tve nic je na urovni skutecnych zkusenosti ostatnich...

To same se tyka toho subu. Podle parametru je to detske orezavatko. Navic radis delit ho na 100 Hz (protoze ten kvalitni sub nic jineho neumi) aniz bys mel jakoukoliv zkusenost s ladenim subu k pomerne velkym sloupum, aniz bys nekdy Electry slysel, vedel, jak basy hraji, vedel, jak k nim nejpllip sub zvukove navazat....

Nehraj si na zkusenyho. Jak vidis, to prazdny plkani se samo ihned odhali. Nazor zalozeny jen na googleni pri nulove zkusenosti s obsahem neni relevantni nazor.

Googlit si o opravach motoru neznamena, ze umis motor opravit. Googlit si o vareni neznamena, ze umis varit. Googlit si o hifi neznamena, ze umis poradit.



A nemusis se mnou diskutovat. Staci odpovedet na mou otazku ohledne tebou doporucovane sestavy. Ale toho nejsi schopen, protoze diky nulove zkusenosti s "doporucovanymi" komponenty nevis, o cem pises a chybi ti jakakoliv sebereflexe.

Miero
Příspěvky: 1440
Registrován: 07 kvě 2010 20:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac?

Příspěvek od Miero »

Ono ani googlit este neznamena, ze najdes co je pravda, ale castejsie len to, co si chces potvrdit ;)

Priznavam, ze konkretne s tym subom som na tenkom lade, ale to este neznamena, ze to nemoze ustat.

O RME a BVaudio starost nemam. Tam je jediny problem, ze to s nalestenymi Elektrami nebude vizualne ladit. Ale za atraktivny vzhlad ci zvucnu znacku si v hifi musis priplatit. Ale to sam dobre poznas...

BVa
Příspěvky: 2447
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac?

Příspěvek od BVa »

Miero,
kašli na to, debata s "Vševedkom", ktorého "reálna nevedomost je 100%" ,je zbytočná...
Tie Elektry jednoducho nehrajú basy (resp.až od 50Hz..), 2x6,5" nejaký basový zázrak nedokáže (hlavne nie v takom priestore) a žiadny zosilňovač ani za mega im basy nevyrobí.. Elektry sú časťou zostavy , kde sa pre fullrange prepokladá použitie firemného subu, ktorý to pod 50Hz podporí..Pritom napriek deklarovaný údajom hrá podľa merania seriózne až od cca 25-30Hz . Tie ESI aktiv 10S ako multisub (2-4ks) by tak veľkom priestore určite urobili lepšiu službu ako jeden naleštený Focal sub, napriek tomu že "Vševedko" vie , že je to "detské orezávatko", nemá to dostatočne nóbl značku a patrične vysokú cenu.. Ale čo chceš od "poslucháča cenoviek". ;)
Normálne rady autorovi vlákna tu zazneli, je na ňom, čo si z toho zoberie.
BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
bacil2
Příspěvky: 727
Registrován: 16 zář 2016 11:23
Kontaktovat uživatele:

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac?

Příspěvek od bacil2 »

Miero, kašli na to, debata s "Vševedkom", ktorého "reálna nevedomost je 100%" ,je zbytočná...
... a úplne najlepšie je, keď jeden "debatér" vyniká "reálnou nevedomosťou 100%" a druhý zase "reálnou vedomosťou 0%" *2thumbsup*

Miero
Příspěvky: 1440
Registrován: 07 kvě 2010 20:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac?

Příspěvek od Miero »

Vážení, o nič vážne tu predsa nejde. Ďakujem BVa za zhrnutie, a dovidenia v inom vlákne :-D

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3572
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac?

Příspěvek od PítrsPraha »

Bunto, klasicky kde není argument, pomůžeš si osobní rovinou... Ani jeden ten sub jsi s Electrama neslyšel, neinstaloval, neměřil. To je tedy ta 100% nevědomost. Okoposlech obrázků z internetu. Ukaž objektívne merania těch subů s Electrama 1028, jinak slova "by tak veľkom priestore určite urobili lepšiu službu" je jen klasické plácání do větru. Navíc, pokud by někdo chtěl srovnávat suby, je nutné srovnávat buď jeden s jedním nebo čtyři se čtyřmi. Jinak je to silně zavádějící.

BVa
Příspěvky: 2447
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac?

Příspěvek od BVa »

Žiadna osobná rovina, len technický realizmus.. 4x10" zahrá viac, ako 1x12", a je rozumné porovnávať "value for money", 4x400EUR (za 4ks ESI) vs. 1x 3500EUR za SW1000Be (ale však dá sa použiť aj 4xSW1000Be, za 15tis.EUR, :) ). A s viac meničmi (okrem iných výrazných výhod multisub riešenia..) rastie aj relatívna účinnosť (vyššie SPL pre rovnaký celkový príkon meničov) , 4x10" majú výrazne väčšiu plochu membrány ako 1x12", teda stačia výrazne menšie výchylky pre rovnaké SPL, teda veľmi pravdepodobne budú aj menšie skreslenia. To sú technické fakty vychádzajúce zo známych údajov z meraní, teda z "okoposlechu" , ktoré platia nezávisle od pocitov a dojmov.
A úplne najlepšie by asi bolo tie Elektry predať a kúpiť "dospelé" boxy...
BVaudio, výroba a predaj

Miero
Příspěvky: 1440
Registrován: 07 kvě 2010 20:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac?

Příspěvek od Miero »

Ak to nahodou preda, tak sa tu novy majitel moze ozvat neskor s rovnakou otazkou. A co potom? :-)

Tak tragicky to nevidim, ale je pravda, ze nepocul som ich.

Ked uz menit/tunit, tak z dovodu nerovnej fr.charakteristky:
211focal.meas.jpg
Zdroj: https://www.soundandvision.com/content/ ... s-measures

Taketo hoc male nerovnosti su uz pocutelne:
dippeak.jpg
Zdroj: http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=5163
abx level matching criteria.png

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3572
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac?

Příspěvek od PítrsPraha »

To neslyšel ani Bunta a rozdáví tady rozumy, jako by s nima žil 5 let... :-).
BVa píše:4x10" zahrá viac, ako 1x12"
Může to tak být a stejně tak to platit nemusí. Není to jen o množství subů a ploše membrán, ale i o kvalitě subů - o vlastnostech reproduktorů, o výkonu a parametrech zesilovače, o konstrukci ozvučnice, o možnostech nastavení přechodových frekvencí atd. atd. Tzn. i když vezmeš nějaké 4 shit suby, které reálně hrají od 40 Hz vs nějaký jeden kvalitní sub, svýrazně výkonnějším zesilovačem, výrazně lepším měničem, který hraje s přehledem 25 Hz při -2 dB, je jasné, které řešení poskytne lepší výsledek.
Není to tak plytké, jak to jsi schopen vidět ty.

Navíc tady mícháš dohromady dvě rozdílné věci: porovnání dvou subů, kde není jiné cesty než srovnávat shodné počty (jeden s jedním, čtyři se čtyřmi) a hledání správného řešení pro daný prostor a daný rozpočet (o čemž tu nikdo kromě tebe nepíše, protože to zde není tématem).

Ale to je taková klasika, rozmělnit reálnou neznalost daného tématu rozšiřováním diskuse na další a další jiná témata...

Miero
Příspěvky: 1440
Registrován: 07 kvě 2010 20:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac?

Příspěvek od Miero »

Ak by sa tu riesil zvuk vonku na priestranstve, tak jeden kvalitny sub bude zrejme lepsi. Ale v miestnosti ohranicenej stenami jeden subwoofer vyrovnane zvukove pole na nizkych frekvenciach sam ani s najlepsim nastavenim nevyrobi.

Uz som to tu raz spominal, za co si ma osocil, ze to tu plevelim offtopicom.

Pre ilustracny obrazok si rozklinite citovany prispevok.
Miero píše:
20 zář 2019 10:58
Ale este lepsie vysledky by mal davat Sound Field Management od Harmanu, vid. napr. tento obrazok.

A za pozornost stoji, ze v tomto pripade a nastaveni hraju vsetky 4 repro menej energie do basov, nez hrali pred tym tie 2 hlavne ... 138% vs 200%.

Zdroj: https://www.audioholics.com/room-acoust ... management
Nevyhoda je, ze Harmann SFM pre hifistov smrtelnikov zatial stale nie je dostupny. Casom sa zrejme objavi v JBL Synthesis SDP-55 a SDR-35, ale lacne to tiez nebude.

BVa
Příspěvky: 2447
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac?

Příspěvek od BVa »

Pitrs
Není to tak plytké, jak to jsi schopen vidět ty.
Sám si sa zhodnotil..Ale rozumy tu "rozdávíš" .. Presne v duchu
..Vás nepoteším paní Dostalová, stále kvoká, stá[e kvoká..
Nikto okrem teba tu nechce porovnávať suby ( lebo si si možno uvedomil, že si vedľa), zakladateľovi vlákna ide o výsledok, o výsledný zvuk..
Ale to je taková klasika, rozmělnit reálnou neznalost daného tématu rozšiřováním diskuse na další a další jiná témata...
:)
BVaudio, výroba a predaj

Zamčeno

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti