možný problém s impedancí?

Dotazy a žádosti o radu co nakoupit, vylepšit, změnit ve vašich sestavách, ...
Odpovědět
spin227
Příspěvky: 5
Registrován: 07 úno 2012 15:47
Kontaktovat uživatele:

možný problém s impedancí?

Příspěvek od spin227 »

Omlouvám se všem, kterým bude má otázka moc primitivní, jde o elektroniku a ne o vyslovené hi-fi téma: po zapojení receiveru Denon DRA-435R, který ohlašuje na štítku impedanci 8-16 Ohm, na boxy AS-50, které jsou 4-ohmové, přestane soustava pokaždé po několika vteřinách či snad max. dvou minutách hrát, receiver vypne signál. Receiver by měl mít na kanál 44 Watt výstup, boxy inzerují na štítku výkon 120 Watt, a vhodnost pro 4-8 Ohmové zesilovače. Vstupy pro bi-wiring/bi-amping jsou propojené.
Kterým směrem hledat problém?

CharlieCh
Příspěvky: 126
Registrován: 24 pro 2009 14:00
Kontaktovat uživatele:

Re: možný problém s impedancí?

Příspěvek od CharlieCh »

IMHO není schopen zesilovač hrát do tak nízké impedance a ochrana zareaguje a vypne ho dřív, než dojde k poškození. Pokud doba hraní závisí na hlasitosti (meší hlasitost=delší doba do vypnutí), tak to jenom moji teorii podporuje. A pokud mám pravdu, jediná možnost bude použít repro o správné impedanci. Faktem ale je, že jsem se ještě s tímto nesetkal, doposud všechny zesáky, se kterými jsem přišel do styku, byly schopny práce i do nižší impedance, než byla udávaná, samozřejmě při opatrném zacházení s točítkem Volume :)

efičák
Příspěvky: 2017
Registrován: 18 dub 2008 11:38
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: možný problém s impedancí?

Příspěvek od efičák »

Můžeš upřesnit typ beden?

Jestli bedny jdou pod 4 Ohmy, je pro receiver nebezpečné je krmit.
Je na kino a ne na exotické vyhybky.
Buď rád, že ochrany neselhaly.

Stalo se, že chyba byla v kabelech.
Napojení konektorů může mít špatný kontakt.
Dotyk vlásku mědi z kabelu o opačný pól.

durgo
Příspěvky: 170
Registrován: 18 dub 2008 17:41
Kontaktovat uživatele:

Re: možný problém s impedancí?

Příspěvek od durgo »

*offtopic*
efičak
ty vieš ako funguje zosilňovač? to je pre mňa novinka

pred časom som rád čítal, niekedy až kvetnatý popis, ako počúvaš muziku, dokonca sa mi to páčilo
som si hovoril, ten to vie tak popísať ako to ja nikdy nedokážem
pri popise pocitov to dodnes beriem

ale, pri posudzovaní technických problémov, by sme mali my laici držať hubu a krok

spin227
prepáč
občas sem chodia technici čo náš priebežne posielajú do ...(keď sa staráme do techn. vecí), ale to sa nedá nič robiť, majú pravdu
sú veci, kedy sa bez nich nepohneme
snáď sa ti niekto fundovaný vyjadrí...

efičák
Příspěvky: 2017
Registrován: 18 dub 2008 11:38
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: možný problém s impedancí?

Příspěvek od efičák »

Blíží se čas, udělat pápá.
Durgo. *2thumbsup*

spin227
Příspěvky: 5
Registrován: 07 úno 2012 15:47
Kontaktovat uživatele:

Re: možný problém s impedancí?

Příspěvek od spin227 »

@eficak:
AS-50 jsou třípásmové ca. 130 cm bedny tehdy jedné z nejlepších západoberlínských firem, mám je snad 24 let a hrály se vším. Výrobce udává 4 Ohm, 120 W elekro a 180 W musik, maji separátní vstupy pro výšky a další obě ozvučnice pro případ bi-amping nebo bi-wiring. Výšky a střed jsou na frontu, bas je v uvnitř definovaném vzduchovém kanálu. Nevím, co víc napsat na danou otázku.
Nemyslím si, že by při připojení přes kabely se zlacenými konektory by někde byla chyba v připojení kabelů ....

efičák
Příspěvky: 2017
Registrován: 18 dub 2008 11:38
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: možný problém s impedancí?

Příspěvek od efičák »

spin227 moje poklona. Nepodléháš žádosti obměňovat zvuk. *thumbs up*

Vzpomenu na svůj postup od Tesla ARN po současné dawsovo DIY a to mě láká na další model, ještě vypečenější.

Kabely jsou napojené na pozlacené konektory pod izolací.
V mém případě byly uvnitř zaoxidované.
Pytel by mohl vyprávět, co všechno v drahých kabelech a přístrojích našel...

Nevím, jestli je vysoká škola elektrotechnická pro durga dost, ChalieCh je inženýr.

petrL
Příspěvky: 1366
Registrován: 22 črc 2008 08:47
Kontaktovat uživatele:

Re: možný problém s impedancí?

Příspěvek od petrL »

A jak to vzniklo, hrál s těmi bednami někdy dřív? Jestli to závisí na hlasitosti, tak to asi bude nízkou impedancí. Závada může být jak v kabelech, tak v bednách (nedostaly někdy v poslední době zahulit?) Receiver také může mít příliš opatrně nastavenou ochranu, nebo má ta ochrana závadu nebo se na výstupu objevuje stejnosměrné napětí kvůli jiné závadě. Ale pak by vypínal i s jinými bednami.

Uživatelský avatar
Prospero
Příspěvky: 2073
Registrován: 08 led 2012 17:12
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: možný problém s impedancí?

Příspěvek od Prospero »

Priklanim se k nazoru CharlieCh a Eficaka. Denon uvadi impedanci 8-16 Ohmu pri A nebo B a 12-16 Ohmu pri A+B. Ty boxy maji uvedenou impedanci 4 Ohmy, pricemz je beznou praksi, ze tato hodnota byva (nekdy i o dost - viz Infinity Kappa) podkracovana. Vykon Denonu bych oznacil jako pomerne "uzkoprsy". Boxy zadny VYKON nemaji, udavana hodnota je jen informacni. I boxy s udajem npr. 80W je mozno krmit monstrem o vykonu 400W, pokud clovek udrzi pod kontrolou davkovani Volume. (Vykonu neni nikdy dost :D ). Zkousel jsi pripojit neco mensiho, nebo jsou to prvni boxy? Myslim si, ze to skutecne lezi na ochrane. Aspon ta funguje, jak se zda, bezchybne *2thumbsup* .

CharlieCh
Příspěvky: 126
Registrován: 24 pro 2009 14:00
Kontaktovat uživatele:

Re: možný problém s impedancí?

Příspěvek od CharlieCh »

Vcelku jednoduše (?) se dá zjistit pravý stav věci tak, že si vypůjčíš (tady sem přináleží ten otazník) od někoho 8ohmové repro a bude jasno ;) .

Možná se někdo nabídne Ti pomoci, když vyplníš v profilu bydliště, nebo ho napiš aspoň sem.

Jintaj
Příspěvky: 17
Registrován: 13 dub 2011 22:16
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: možný problém s impedancí?

Příspěvek od Jintaj »

Reprobedny sice mohou mít jmenovitou impedanci 4ohmy, ale ve skutečnosti třeba na konkrétním kmitočtu může být i nižší (většinou na zlomové frekvenci výhybky).
Proto buď rád, že máš zesík s tak kvalitní ochranou *palec*
Obecně platí, že zesilovače, které mají jeden pár výkonových tranzistorů/kanál v koncovém stupni, by NIKDY neměly hrát do impedance nižší než 4ohmy.

spin227
Příspěvky: 5
Registrován: 07 úno 2012 15:47
Kontaktovat uživatele:

Re: možný problém s impedancí?

Příspěvek od spin227 »

Prospero píše:Priklanim se k nazoru CharlieCh a Eficaka. Denon uvadi impedanci 8-16 Ohmu pri A nebo B a 12-16 Ohmu pri A+B. Ty boxy maji uvedenou impedanci 4 Ohmy, pricemz je beznou praksi, ze tato hodnota byva (nekdy i o dost - viz Infinity Kappa) podkracovana. Vykon Denonu bych oznacil jako pomerne "uzkoprsy". Boxy zadny VYKON nemaji, udavana hodnota je jen informacni. I boxy s udajem npr. 80W je mozno krmit monstrem o vykonu 400W, pokud clovek udrzi pod kontrolou davkovani Volume. (Vykonu neni nikdy dost :D ). Zkousel jsi pripojit neco mensiho, nebo jsou to prvni boxy? Myslim si, ze to skutecne lezi na ochrane. Aspon ta funguje, jak se zda, bezchybne *2thumbsup* .
Děkuji za Vaše kompetentní názory. Normálně běží ty boxy na zesilovači Technics SU-V40, která má nastavitelný výstup buď 4-8 Ohm nebo 8-16 Ohm, tam nemám problém.
Ten Denon ale vypíná i při běžných malých "regálových" boxech.
Bude to tedy problém v receiveru.
Prof. Ing. Jan Hoyer, Chomutov

spin227
Příspěvky: 5
Registrován: 07 úno 2012 15:47
Kontaktovat uživatele:

Re: možný problém s impedancí?

Příspěvek od spin227 »

petrL píše:A jak to vzniklo, hrál s těmi bednami někdy dřív? Jestli to závisí na hlasitosti, tak to asi bude nízkou impedancí. Závada může být jak v kabelech, tak v bednách (nedostaly někdy v poslední době zahulit?) Receiver také může mít příliš opatrně nastavenou ochranu, nebo má ta ochrana závadu nebo se na výstupu objevuje stejnosměrné napětí kvůli jiné závadě. Ale pak by vypínal i s jinými bednami.
Ano, po novém testu můžu potvrdit, že se vypíná i s běžnými regálovými bednami. Moje AS-50 ale hrají s jiným zesilovačem (Technics AA class) nastaveným přes spínač na 4-8 Ohm výstup absolutně bez vady.
Prof. Ing. Jan Hoyer, Chomutov

CharlieCh
Příspěvky: 126
Registrován: 24 pro 2009 14:00
Kontaktovat uživatele:

Re: možný problém s impedancí?

Příspěvek od CharlieCh »

spin227 píše:Ano, po novém testu můžu potvrdit, že se vypíná i s běžnými regálovými bednami. Moje AS-50 ale hrají s jiným zesilovačem (Technics AA class) nastaveným přes spínač na 4-8 Ohm výstup absolutně bez vady.
Prof. Ing. Jan Hoyer, Chomutov
Předpokládám, že ty běžné regálové bedny mají impedanci 8ohm, je tak?

spin227
Příspěvky: 5
Registrován: 07 úno 2012 15:47
Kontaktovat uživatele:

Re: možný problém s impedancí?

Příspěvek od spin227 »

CharlieCh píše:
spin227 píše:Ano, po novém testu můžu potvrdit, že se vypíná i s běžnými regálovými bednami. Moje AS-50 ale hrají s jiným zesilovačem (Technics AA class) nastaveným přes spínač na 4-8 Ohm výstup absolutně bez vady.
Prof. Ing. Jan Hoyer, Chomutov
Předpokládám, že ty běžné regálové bedny mají impedanci 8ohm, je tak?
No jak oba víme, změřit se přímo nedá a závisí na kmitočtu, tak jenom mohu vycházet z nálepky. V každém případě s těmi regálovkami to trvalo téměř minutu, než ta ochrana vypnula, u mých velkých beden to šlo po 15-20 sekundách.
Škoda, ten Denon má dobrou citlivost na FM a hlavně dálkové ovládání, což můj stávající Technics nevlastní, tam musím pro každé nastavení hlasitosti vstávat z křesla, vadí to hlavně pro to, že přes ty boxy běží mimo vinylové muziky i televize a tam dávají reklamy sluchu zabrat .....

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Google [Bot] a 4 hosti