Zdravím,

rád bych si pořídil nějaký první starter set (gramofon, zesilovač, bedny), v oboru jsem nový a čím více si čtu, tím méně mi přijde, že tomu rozumím.

Limit mám cca 20000,- nepotřebuji žádný highend (moje uši, kde mam tinitus na obou stranách to nedocení), ale zase nepotřebuji něco nekvalitního, prostě něco, co se vejde v poměru cena/výkon.

Gramofon mám vybraný buďto Sony PS-LX310BT a nebo něco od AT v podobné cenové relaci. (ale klidně si i zde nechám poradit, funkce BT pro mě zase tak klíčová není)

Kde ale tápu už mnohem více jsou bedny a k nim vhodný zesilovač.

Pokud by někdo měl nějaké vhodné kandidáty, tak budu rád.

Díky

Na začiatok - ten rozpočet je na nejakú vyššiu kvalitu dosť nízky. Hlavne ak by si trval na nových strojoch. Z druhej ruky by sa už dalo určite vyskladať niečo zaujímavejšie.

Začnem gramcom. BT - predpokladám že ide o bezdrátový prenos? Pokial to budeš mať pripojené káblom k zosilovaču, tak je to naozaj zbytočné. Niektoré gramofóny majú zabudovaný predzosilovač, ak ho bude mať v sebe zabudovaný zosilovač, tak je to tak isto zbytočná súčasť gramca. V tejto kategórii rozmýšlať nad externým predzosilovačom nemá zmysel. Dôležité je si rozmyslieť či sa chceš naplno venovať rituálom okolo obsluhy, alebo si lenivejší (nešikovnejší, horšie vidíš, atd.) a oceníš poloautomat, alebo automat.

Zosilovač - v podstate najjednoduchší výber. Len si treba rozmyslieť čo všetko tam budeš chcieť pripojiť. Pokial iba ten gramec, tak je dobré aby mal ten gramofónový predzosilovač (pokial ho nebude mať gramofón). Ak by k tomu mala ísť napríklad telka, tak moderné riešenia už vyžadujú nejaký optický vstup. Pokial uvažuješ aj o rádiu, prípadne nejaké sieťové riešenia, tak sú v ponuke celkom šikovné a univerzálne stereo recievre. Len tie sú za iné peniaze (nové).

Repráky - tu závisí od toho kde to budeš počúvať. Velkosť a zariadenie miestnosti, možnosti umiestnenia. Iné je mať regálovky niekde na polici, iné je ich mať v priestore na stojanoch, iné je mať dospelé stĺpy.

Ešte je tu možnosť kúpiť aj jednoduchý set - napríklad:
https://www.muziker.sk/pro-ject-juke-bo ... iano-black
Alebo:
https://www.trinasty.sk/tovar/klipsch-r ... mary-pack/
Tu máš všetko zladené a nemusíš nič riešiť. Teda okrem vhodného umiestnenia. Máš to v požadovanej cene, máš to nové zo zárukou. A asi kvalitnejšie ako to Sony.

Pozrel som na český bazoš čo by sa dalo narýchlo vyskladať v tej sume z druhej ruky.
Gramofóny:
https://elektro.bazos.cz/inzerat/189335 ... pl-750.php
https://elektro.bazos.cz/inzerat/189335 ... -bd22d.php
https://elektro.bazos.cz/inzerat/189334 ... sl-23a.php
https://elektro.bazos.cz/inzerat/188029 ... -stavu.php
https://elektro.bazos.cz/inzerat/188236 ... utomat.php
https://elektro.bazos.cz/inzerat/187616 ... utomat.php
https://elektro.bazos.cz/inzerat/187480 ... l-400x.php

Zosilovač:
https://elektro.bazos.cz/inzerat/189132 ... zaruce.php
https://elektro.bazos.cz/inzerat/188573 ... -onkyo.php
https://elektro.bazos.cz/inzerat/189154 ... manual.php
https://elektro.bazos.cz/inzerat/187434 ... ier-do.php
https://elektro.bazos.cz/inzerat/187055 ... a-a6-j.php

Reciever:
https://elektro.bazos.cz/inzerat/189275 ... manual.php
https://elektro.bazos.cz/inzerat/186813 ... ver-do.php
https://elektro.bazos.cz/inzerat/189313 ... x-8030.php
https://elektro.bazos.cz/inzerat/188582 ... t-8ohm.php

Repro - regálovky:
https://elektro.bazos.cz/inzerat/188199 ... vma-ii.php
https://elektro.bazos.cz/inzerat/189187 ... cept-1.php
https://elektro.bazos.cz/inzerat/189187 ... bbon-7.php
https://elektro.bazos.cz/inzerat/188537 ... 0-nove.php
Stojany (ak by ich bolo treba):
https://elektro.bazos.cz/inzerat/188622 ... uktory.php
https://elektro.bazos.cz/inzerat/188629 ... s-55cm.php

Repro - stĺpy:
https://elektro.bazos.cz/inzerat/189256 ... on-m73.php
https://elektro.bazos.cz/inzerat/189195 ... -axiom.php
https://elektro.bazos.cz/inzerat/188684 ... as-500.php

Keď to zhrniem, tak za tých +-20 000 máš viac možností ako to riešiť. Je len na tebe čo by si preferoval, aké máš možnosti umiestnenia (od toho napríklad závisí či sa ti viac hodia repráky s predným, alebo zadným basreflexom).
Pri gramofónoch treba pozrieť aké sú možnosti výmeny prenosky (pokial viem tak u niektorých technicsoch nejaké nepasujú).
Pri repro + zosík treba pozrieť či si sadnú impedančne, výkonom, citlivosťou. Tak isto niektoré kombinácie značiek môžu byť zvukovým prejavom menej kompatibilné (môže to byť ukričané, prebasované a pod).
Každopádne, väčšina z týchto vyššie uvedených možností by mala na nenáročný posluch bohato postačovať.

Pokud těch 20000.- není v Eurech, tak je to tak na jeden průměrný komponent. Časem ti začne zvuk vadit a budeš chtít upgrade.
Proč zrovna gramofon? Máš tolik kvalitních desek? Zrovna kvalitní gramofon, je dneska dost drahá věc, protože je to mechanika.

Jarda:
Jasné že tá suma sa dá minúť iba za prenosku, ale zase prečo mu to hneď znechucovať. To už mi príde ako zlomyselnosť.
K nenáročnému posluchu sa dá dostať aj obmedzenými financiami. Nie každý je ochotný do posluchu investovať velké čiastky. A 20 000 eur za aparatúru? Celkom by ma zaujímalo aké percento ludí z tohoto fóra sa pohybuje v tejto cenovke.

Jimmy.Tulip píše: ↑

06 srp 2024 21:35

Zdravím,

rád bych si pořídil nějaký první starter set (gramofon, zesilovač, bedny), v oboru jsem nový a čím více si čtu, tím méně mi přijde, že tomu rozumím.

Limit mám cca 20000,- nepotřebuji žádný highend (moje uši, kde mam tinitus na obou stranách to nedocení), ale zase nepotřebuji něco nekvalitního, prostě něco, co se vejde v poměru cena/výkon.

Gramofon mám vybraný buďto Sony PS-LX310BT a nebo něco od AT v podobné cenové relaci. (ale klidně si i zde nechám poradit, funkce BT pro mě zase tak klíčová není)

Kde ale tápu už mnohem více jsou bedny a k nim vhodný zesilovač.

Pokud by někdo měl nějaké vhodné kandidáty, tak budu rád.

Díky

pokud jsi začátečník tak bych se na gramofon vykašlal

JV děkuju za špičkové profi poradenství.
Za takovou kvalitní rešerši, bych poslal alespoň pětistovku.

Jedny aktivní bedny.

https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?p ... 26#p412726

JV hele ok. Prostě si myslím, že zrovna poslech na gramo je dneska trochu problém. Mrkni na sousední auditko, co se dá koupit za slušný peníze za DACy a D zesilovače.
Zvukově to bude dál než gramec.

nojo chci gramofon protože to je lifestyle záležitost a viděl jsem to v reklamě že to je super - za mě tak jako vizuální dekorace ok, na praktický poslech si ale kup předplatný na Tidal/Qobuz atd.

Děkuji všem, co tu napsali něco konkrétního, u toho zbytku spíše nechápu, proč mi sem vlastně píšete na nic z toho jsem se neptal. Důvody proč já něco chci jsou čistě moje, Vás to přeci absolutně nemusí zajímat, opět - to jestli mě to bude/nebude štvát to je také čistě moje věc - to že jste audio snobové je sice krásný, ale můžete si to klidně nechat pro sebe

Nikde jsem nepsal, že chci nejkvalitnější hifi gramofon za 50tisíc, psal jsem pravý opak...Ano, líbí se mi to, ano mám to spojené i s tím, že si chci dům "vyzdobit" a to nejen tou aparaturou, ale i deskama jako takovýma.

To že do toho teď vrazím 20k, protože prostě nebudu utrácet bambilión za něco, u čeho si nejsem jistý, že mě to až tak chytne mi přijde naprosto relevantní...nikdo neříká, že si za půl roku nemůžu koupit lepší zesilovač, pak lepší gramofon, pak třeba bedny a tak dále - za mě je to proces a nikam nespěchám.

Jak jsem psal, já rozhodně nejsem audiofil, moje uši vlivem požkození, které na nich mám stejně nikdy jemné nuance zvuku nepochytí, chci mít prostě setup na kterém si budu moc pustit desky po tátovi - je to tak hrozný přečin?

Tolik asi k tomu, odkazy, co tu od Vás mám si samozřejmě projdu a mrknu na to - díky

Ahoj

No já mám tinitus na obou uších taky a rozhodně bych neřekl, že to nějak horší schopnost poslouchat pěkný zvuk z gramce (i když netuším, jak to může mít kdo silné)
Na ty digitální dřístaly dlabej. Gramofon není o penězích a co za ně dostaneš, ale o světě vinylu a jeho zvuku, kterému digitál nesahá ani po fusekli

Jinak JV: díky moc za tipy

Tacmud: tak u mě osobně to má vliv takový, že mám díky tomu cca 50% ztrátu sluchu a určité tóny, v určité hlasitosti prostě neslyším - pro mě to nic hrozného není, nijak se tím nestresuji, ale prostě vím, že na nějaký highend poslech to prostě nikdy nebude

Tacmud píše: ↑

07 srp 2024 15:21

Ahoj

No já mám tinitus na obou uších taky a rozhodně bych neřekl, že to nějak horší schopnost poslouchat pěkný zvuk z gramce (i když netuším, jak to může mít kdo silné)
Na ty digitální dřístaly dlabej. Gramofon není o penězích a co za ně dostaneš, ale o světě vinylu a jeho zvuku, kterému digitál nesahá ani po fusekli

trochu ti utekl hlavní point mého vyprávění - nejde o dohadování nad kvalitou ani o poměřování tvých fuseklí ale o to že na tom streamu si přehraje alba po svým tátovi, po své máme, po svém bráchovi, po svém dědovi i po svém celém příbuzenstvu a to i taková o kterých se jeho tátovi ani nezdálo že by si je mohl někdy koupit. Na těch dvou obrázcích s gramofony co jsem sem dal jsou zařízení která mají možnost připojit jak gramofon tak digitál - proč asi ty digitální dřístale.

Jimmy.Tulip píše: ↑

07 srp 2024 15:30

Jinak JV: díky moc za tipy

Tacmud: tak u mě osobně to má vliv takový, že mám díky tomu cca 50% ztrátu sluchu a určité tóny, v určité hlasitosti prostě neslyším - pro mě to nic hrozného není, nijak se tím nestresuji, ale prostě vím, že na nějaký highend poslech to prostě nikdy nebude

Ahoj Jimmy, mám podobné potíže, tinnitus, úbytek na vyšších středech a horní rozsah pouze do 9 kHz.
Přesto jako posluchač vnímám i s levnou Audiotechnica AT91 a kamarádem repasovaným japonským CEC bd 200, že klasická hudba a opera, starší jazz na dobré desce hraje zajímavěji.
Proto se gramce nevzdám. Když si dám Stinga na LP, je to zážitek, baroko všechno a Velký maestro Pavarotti přímo přede mnou.

Mám raději bytelné gramce s kovovým ramenem, Audiotechnica AT LP120, klidně s BT a přenoskou AT95, která má ráda nizkou kapacitu kabelu do zabudovaného phona.

Na druhé straně je DAC Topping E30 s temným témbrem podobný gramofonu.
Všechna dynamická hudba exceluje a pohodlí streamované hudby Quobuz a Apple jsou dobrým sluhou.

Jimmy, folklorem našeho fóra jsou vyhraněné příspěvky s jediným správným názorem jako je ten muj. Využij funkce soukromé zprávy tobě blízkému rádci a doraď se přímo s ním. Za 20t.se dá postavit slušný systém, to píšu i s přenoskou za 15t.v krabičce.

Polovina místních hifi guruů se přizná, že jsou hluchý jak polena, a radí co zní nejlépe.

Pan Jan
No zato Ty budeš super "GURU", to se hned pozná podle Tvých příspěvků. Všechny jsou přísně k tématu, oplývají erudicí a čiší z nich super Hifi zkušenosti.

Tu "hluchotu" si nepochopil zcela správně. "Hluchota" se týká jen vysokých tónů a to ještě jednotlivých kmitočtů na testu. V hudbě jednotlivé kmitočty příliš nejsou, vždy shluk několika tónů a ty pak ještě slyšitelné jsou. Absence možnosti poslechu těch nejvyšších samostatných tónů nemá vliv na zbytek zvukového spektra a neboj, místní Hifi guru zcela jistě poznají kvalitní a nekvalitní zvukový projev. Dost vyřeší kolečko "VOLUME", sám to časem poznáš.

K tématu tazatele. 20 litrů je zoufale málo, musíš přihodit alespoň na 50-60 litrů a koupit nějaký základ. Gramec to je hlavně o mechanice a "ojetiny" mohou být problém. Tinitus není hluchota na tu to nesváděj. Kdysi platil takový vzoreček na základní Hifi ( nikoliv High-end ) např. gramec 10 litrů, k tomu odekvátní silič 20 litrů a adekvátní bedny součet a krát 2 - tedy 60 litrů.
V dnešní době samozřejmě můžeš koupit i levněji, bude to fušérská výroba, švindl elektronika z PRC a Tobě to za čas docvakne a budeš řešit upgrade.

Tak šťastnou ruku i výběr aparátů.