Vinyl -> digital, Nová přenoska

Dotazy a žádosti o radu co nakoupit, vylepšit, změnit ve vašich sestavách, ...
progsociety
Příspěvky: 90
Registrován: 09 kvě 2019 22:43
Kontaktovat uživatele:

Re: Vinyl -> digital, Nová přenoska

Příspěvek od progsociety »

Antony píše:
11 čer 2020 22:36
ad METAL CHURCH
Není nic jednoduššího, než si to srovnat sám. Zde je odkaz na dva vzorky z jejich debutu. Jeden je ripnut z prvního US CD vydání, druhý z německého vinylu.
https://mega.nz/folder/EjZEgYLK#WVxaAb4ZFBXvPw8nHuswWg
Uf. Rozdiel takmer žiadny. Oprava: vôbec žiadny. To CD muselo byť fakt kvalitne urobené alebo je to už hluchota. Minule mi jeden človek na FB zdelil, že ak nepočujem rozdiely v skladbách, ušetrím kopu peňazí, ktoré by som dal za vinyly, hi-resy a SACD. Vraj mi stačí kupovať CD, ktoré kedysi stáli majetok a už dlhú dobu idú úplne pod cenu. Škoda len tej zúriacej loudness war. Na druhej strane, ak človek (teda ja) nevníma znížením DR zníženú kvalitu zvuku, nemalo by ho to trápiť.

Uživatelský avatar
Antony
Příspěvky: 667
Registrován: 28 čer 2014 19:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Vinyl -> digital, Nová přenoska

Příspěvek od Antony »

Rozdíl mezi těmi nahrávkami je miniaturní. Poslechem se odhalit téměř nedá. Vnímám to jako důkaz, že pokud se při digitalizaci a masteringu pro CD nehrabe do původní nahrávky (tedy se při převodu z master tape neprovádí tuzing dynamiky, šumu, frekvencí, eq křivky, atd.), hraje to stejně jako LP snímané na gramo soustavě za mnoho statisíců. Jenže nutkání techniků nahrávky "vylepšovat" přišlo záhy v devadesátých letech, a postupně dospělo do stádia rutinního brutálního prznění zvuku. Současná CD jsou z 90% zcela neposlouchatelná, zbylých 10% se dá poslouchat s výhradami. Promile dobře udělaných nahrávek do statistiky nezahrnuji.

Tedy, není to o tom, že bys nevnímal snížení kvality zvuku. U postovaných nahrávek prostě není rozdíl v DR, ani v ničem, co by se dalo hodnotit, jako lepší/horší. Pro zajímavost a srovnání přidávám tutéž nahrávku, jak ji zvukoví inženýři remasterovali v roce 2013. Tam už bys rozdíl měl zaznamenat snadno:
https://mega.nz/file/4vhEkCzZ#fVD6OiD30 ... gN1X_3OcNk

Uživatelský avatar
Antony
Příspěvky: 667
Registrován: 28 čer 2014 19:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Vinyl -> digital, Nová přenoska

Příspěvek od Antony »

Ještě dodám, že sehnat CD 1st press je u mnoha titulů záležitost zdlouhavá a hodně drahá. Obzvláště u těch, kde se první vydání objevilo na přelomu 80/90 a potom už nic poslouchatelného nevyšlo. Platí i pro tuzemská alba.

Ale abych se vrátil k tématu vlákna, od něhož jsme se vzdálili, digitalizace LP je cesta taktéž křivolaká, zdlouhavá a drahá, musí se hodně investovat do železa, elektroniky i znalostí. Vinyl rip, který jsem postoval, byl proveden na setupu:

VPI Scoutmaster with dual belt driven single flywheel motor on Herbie's Tenderfeet
Trans-Fi Terminator T3 Pro With Tomahawk Armwand (4N Silver Shielded Wire)
Audio-Technica VM150MLX Frankencart
Phoenix Engineering Eagle
Phoenix Engineering RoadRunner
Gingko Cloud 12A Vibration Control Platform
Eden Sound Terrastone Footers
Parks Audio Budgie Hybrid Tube Phono Preamp with 1964 Holland made large halo getter Amperex 7308 Tubes
Sugarcube SC-2
Tripp Lite Smart Online SU1500RTXLCD2U Double-Conversion UPS

Uživatelský avatar
lechos
Příspěvky: 3987
Registrován: 09 pro 2008 08:34
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Vinyl -> digital, Nová přenoska

Příspěvek od lechos »

šlendryán a ziskuchtivost výrobců zardousila jinak skvělý vynález CD který se už přes 20 let vůbec nevyvíjí, furt je to mizernejch 700 MB o jakosti přenosu už napsáno dost, pak se divte že celkem mladé ročníky šáhnou po problémovém LP které znají leda z technického muzea a hi-fi katalogů pašovaných za totáče z dojču

Uživatelský avatar
RedBaron
Příspěvky: 719
Registrován: 11 dub 2013 16:08
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Vinyl -> digital, Nová přenoska

Příspěvek od RedBaron »

CD má všechno co je třeba pro záznam zvuku ve slyšitelném frekvenčním spektru, žádný další vynález a vývoj pro lidské ucho nebyl a není třeba. Alfou a omegou je to, co se na to CD nacpe. Proto jsou některé nahrávky až nadpozemsky skvělé a jiných je bohužel pro toto médium doslova škoda, stačila by jim podprůměrná kazeta.

Uživatelský avatar
Antony
Příspěvky: 667
Registrován: 28 čer 2014 19:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Vinyl -> digital, Nová přenoska

Příspěvek od Antony »

Ano, také si to myslím.
Jen dodám, že hlavě záleží na sestavě, která CD záznam čte, distribuuje, převádí na analogový signál, atd. Přemíra kompromisních sestav neschopných z CD vytěžit, co na něm skutečně je, přivedla uživatele k dojmu, že CD formát je nedostačující. A tak se ho jako odezvu technikové snaží "vylepšit", aby byl cool i z mobilu.

progsociety
Příspěvky: 90
Registrován: 09 kvě 2019 22:43
Kontaktovat uživatele:

Re: Vinyl -> digital, Nová přenoska

Příspěvek od progsociety »

Antony píše:
15 čer 2020 11:53
Rozdíl mezi těmi nahrávkami je miniaturní. Poslechem se odhalit téměř nedá. Vnímám to jako důkaz, že pokud se při digitalizaci a masteringu pro CD nehrabe do původní nahrávky (tedy se při převodu z master tape neprovádí tuzing dynamiky, šumu, frekvencí, eq křivky, atd.), hraje to stejně jako LP snímané na gramo soustavě za mnoho statisíců. Jenže nutkání techniků nahrávky "vylepšovat" přišlo záhy v devadesátých letech, a postupně dospělo do stádia rutinního brutálního prznění zvuku. Současná CD jsou z 90% zcela neposlouchatelná, zbylých 10% se dá poslouchat s výhradami. Promile dobře udělaných nahrávek do statistiky nezahrnuji.

Tedy, není to o tom, že bys nevnímal snížení kvality zvuku. U postovaných nahrávek prostě není rozdíl v DR, ani v ničem, co by se dalo hodnotit, jako lepší/horší. Pro zajímavost a srovnání přidávám tutéž nahrávku, jak ji zvukoví inženýři remasterovali v roce 2013. Tam už bys rozdíl měl zaznamenat snadno:
https://mega.nz/file/4vhEkCzZ#fVD6OiD30 ... gN1X_3OcNk
Patrí do toho promile dobre urobených nahrávok nová platňa Pata Methenyho?

Remaster Metal Church je hlasnejší než pôvodné CD. Podľa toho má aj zrejme nižší dynamický rozsah. No keď zrovnám hlasitosť oboch nahrávok, je sakramentská námaha rozlíšiť jedno od druhého slepým testom. Sorry.

Uživatelský avatar
Antony
Příspěvky: 667
Registrován: 28 čer 2014 19:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Vinyl -> digital, Nová přenoska

Příspěvek od Antony »

Rozdíl mezi DR12 a DR6 slyším velmi dramaticky. I při srovnané hlasitosti. To druhé je únavný plackozvuk. Ale nemusí to tak vnímat každý, samozřejmě.
Pata Methenyho, kterého zmiňuješ, nemám naposlouchaného. Jeho starší věci považuji za zdařilé. Příležitostně zkusím.
Edit: Teď se dívám, že jeho album From This Place (2020) vydává Nonesuch. To by mělo být zvukově dokonalé, jde o precizního vydavatele.

progsociety
Příspěvky: 90
Registrován: 09 kvě 2019 22:43
Kontaktovat uživatele:

Re: Vinyl -> digital, Nová přenoska

Příspěvek od progsociety »

Presne tak, From This Place je zvukovo veľmi vydarený album aj v CD podobe. Môjmu vkusu je paradoxne milšia tretia štúdiová doska s označením "III" od projektu Demons and Wizards (2020). Ako inak, CD verzia má DR7, LP verzia sa vyšplhala na DR13.

Takže predsa na tom metal nebude zle, hoci je už zhruba 25 rokov v CD podobe, slovami Manowar, "louder than hell". Stačí kupovať často predražené vinyly (kedy už skončí ten zbytočný retro gramo vinyl trend, vyháňajúci ceny dosiek k stropu?) a drahocenná dynamika sa nakoniec dostaví.

Yiakubou
Příspěvky: 6
Registrován: 07 črc 2020 18:06
Kontaktovat uživatele:

Re: Vinyl -> digital, Nová přenoska

Příspěvek od Yiakubou »

Obavam se, ze to jen tak neskonci. Kdyz projizdim zvlast US fora, tak tam snad bez gramofonu temer nikdo neda ani ranu. Vcetne velmi levnych sestav. Nechapu.

Dasta
Příspěvky: 911
Registrován: 15 led 2017 15:18
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Vinyl -> digital, Nová přenoska

Příspěvek od Dasta »

Tak si poslechni dobře seřízený gramofon s odpovídající přenoskou na slušné sestavě a pochopíš.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti