DAC - I2S; jak na to ???

CD, SACD, HDCD, DVD, DVDAudio, BluRay, streamovaní, formáty, média, online služby, playery, digitální knižnice a vše kolem digitálu
THresil
Příspěvky: 284
Registrován: 07 srp 2010 11:28
Kontaktovat uživatele:

DAC - I2S; jak na to ???

Příspěvek od THresil »

Zdravím všechny,
nikde jsem nenašel detailní vysvětlení zapojení DACu pomocí I2S...
Má s tím někdo zkušenosti a používá to tak?
Jde mně o to, jak má být realizována topologie zapojení mezi jednotlivými "články" řetězce a jestli je možné signál I2S "pouštět" z PC přes HDMI výstup grafiky, nebo úplně jinak do DAC a pak z DACu do zesilovače???

Díky za objasnění... :)

Obrázek

Uživatelský avatar
kychtax
Příspěvky: 2658
Registrován: 12 led 2015 11:17
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: DAC - I2S; jak na to ???

Příspěvek od kychtax »

Hdmi z grafiky neni I2S. Na to potrebujes i2s kartu v pocitaci nebo externi krabicku s i2s. Do te krabicky to dostanes pres Usb.

THresil
Příspěvky: 284
Registrován: 07 srp 2010 11:28
Kontaktovat uživatele:

Re: DAC - I2S; jak na to ???

Příspěvek od THresil »

Dobře a tu "krabičku" seženu třeba do PCI-E slotu? Bude tedy fungovat jako zvukovka?

PS: předpokládám, že se jedná o něco takovéhoto...
http://www.canuckaudiomart.com/details/ ... s/1844043/

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 6228
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: DAC - I2S; jak na to ???

Příspěvek od dadaft »

Není lepší než to přes USB vést do nějaké "I2S krabičky" a z té do DACu, to prostě rovnou připojit USBčkem k tomu DACu? Vidím, že zdířku tam má.
Pochybuju, že by to I2S bylo lepší než rovnou zapojené usbčkem.

THresil
Příspěvky: 284
Registrován: 07 srp 2010 11:28
Kontaktovat uživatele:

Re: DAC - I2S; jak na to ???

Příspěvek od THresil »

Mně jde spíš o to technické řešení...
Prostě mě zajímá, jak se to v praxi zapojuje... 8-)

Miero
Příspěvky: 1445
Registrován: 07 kvě 2010 20:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: DAC - I2S; jak na to ???

Příspěvek od Miero »

da sa to pouzit napr. s tymto streamerom:
- https://www.audiophonics.fr/en/network- ... 12030.html

THresil
Příspěvky: 284
Registrován: 07 srp 2010 11:28
Kontaktovat uživatele:

Re: DAC - I2S; jak na to ???

Příspěvek od THresil »

Zatím to chápu tak, že přenos I2S v praxi moc "nefunguje", nebo spíš na to nejsou připraveny zařízení / obecně hardware...

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 6228
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: DAC - I2S; jak na to ???

Příspěvek od dadaft »

.
Přehrávače od PSAudio mají I2S výstupy přes HDMI kabely, ty bys do toho DACu zapojil úplně bez problémů:

https://www.psaudio.com/products/direct ... #tab-specs

Vzpomínám si, že s tím kdysi něco zkoušel i Philips (je to jejich technologie), mezi transporty a dacy, ale nakonec se prosadil horší SPDIF a Toslink. I2S má hodiny oddělené od signálu, takže ve výsledku menší jitter než SPDIF.

Osobně by mě vcelku zajímalo srovnání I2S a USB přenosu -- obě technologie mají nižší jitter než SPDIF/Toslink.

THresil
Příspěvky: 284
Registrován: 07 srp 2010 11:28
Kontaktovat uživatele:

Re: DAC - I2S; jak na to ???

Příspěvek od THresil »

Tak tedy to zatím vypadá, že snad "jedinou" značkou, která ve svých produktech komplexně prosazuje tento typ přenosu je PSaudio...
Ale třeba se mýlím :?


THresil
Příspěvky: 284
Registrován: 07 srp 2010 11:28
Kontaktovat uživatele:

Re: DAC - I2S; jak na to ???

Příspěvek od THresil »

Já vím, že ty produkty existují, ale většinou se jedná o "kusy" od takových OEM výrobců.
Nevím o tom, že by třeba Luxman, Accuphase apod. něco takového ve svých produktech měl.
Třeba je to jen slepá ulička a skončí časem v zapomnění, jako třeba S-VHS :lol:

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 6228
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: DAC - I2S; jak na to ???

Příspěvek od dadaft »

Ten protokol už je starší, Philips ho patentoval někdy 1986 tuším, kdo ví, proč se moc neuchytil...

Teď ale vládnou usb-dacy, obzvlášť pokud hraješ z kompu. Na stránkách Cambridge Audio je velký pokec a měření, proč jsou usb-dacy lepší, než když to taháš koaxiálem. Minimálně pokud jde o jitter je to výrazně lepší.
A taky je to lepší pokud jde o pronikající rušení - to si myslím já.
Na mém menším příručním zesáku NAD D 3020 je jak analogový, tak digitální vstupy koax, optika i usb, takže můžu jednoduše porovnávat a výsledky jsou úplně přesvědčivé, obzvlášť když zapojím starší comp s Realtek HD zvukovkou -- přes analogový výstup je to úplný humus, slyšíš různé šumění a praskání, které se navíc mění, jak počítač pracuje. Přes koax je to lepší, ale pořád je to tam slyšet, když to osolíš. Přes USB je ticho. A navíc to i líp hraje, čistěji a kontrolovaněji přes to usb, bez debat.
Na používaném zesu NAD C 338 USB vstup není, takže jsem koupil usb-dac Dragonfly a je to v poho... (navíc nový komp jenom na muziku). Při srovnání se zvukem velmi dobrého CDP Philips CD850 už chybí fakt jenom kousíček a když nemáš přímé srovnání, ani nevíš.............

Hm, sorry za OT.

hřebík
Příspěvky: 804
Registrován: 21 bře 2010 11:38
Kontaktovat uživatele:

Re: DAC - I2S; jak na to ???

Příspěvek od hřebík »

THresil píše:
01 zář 2018 15:03
Dobře a tu "krabičku" seženu třeba do PCI-E slotu? Bude tedy fungovat jako zvukovka?

PS: předpokládám, že se jedná o něco takovéhoto...
http://www.canuckaudiomart.com/details/ ... s/1844043/
Ano, to je přesně ono. Nejedná se o žádné standardní HDMI, co je na receiverech a grafikách, ale o něco jiného. Pink Faun I2S jsem nikdy nezkoumal podrobně (byť kdysi skoro koupil), ale nastuduj si pečlivě zapojení HDMI konektorů. I2S LVDS zařízení mívají různě zapojené HDMI, výrobce od výrobce jinak, je to docela divoké. Některé I2S zdroje, např. Singxer SU-1, na to mají přepínače, aby si uživatel nastavil HDMI podle svého DACu, u jiných musíš výrobci I2S zdroje upřesnit, jaký DAC máš (tj. jak chceš mít HDMI zapojené). Tady je např. návod na nastavení Singxera: https://www.shenzhenaudio.com/singxer-s ... 6-dop.html

U některých DACů je I2S přínosem a hraje často lépe než USB - např. Audio-GD: I2S dříve výrazně lepší než ostatní vstupy (včetně USB), vlastní zkušenost. V současné době už přesně nevím. USB sice dost vylepšili, ale dle názoru některých jim prý I2S HDMI hraje pořád nejlépe (s úplně poslední verzí jejich USB ale nemám zkušenost (vylepšili izolaci a napájení)).

Na netu jsou dlouhé diskuse o délce a kvalitě HDMI kabelů pro IS2 LVDS, někteří říkají co nejkratší. Osobně jsem nikdy nepoužíval delší než metr.

THresil
Příspěvky: 284
Registrován: 07 srp 2010 11:28
Kontaktovat uživatele:

Re: DAC - I2S; jak na to ???

Příspěvek od THresil »

Všiml jsem si, že výrobci uvádějí zapojení HDMI konektoru. Jestli se zapojení liší nevím, nezkoumal jsem...
Pokud je v tom takový bordel, tak pak to pro uživatele není nic snadného...
No a když už jsou tu i ti, co toto zapojení provozují, tak: Mohl by mně někdo objasnit zapojení?

Jestli to zatím chápu správně, tak mám možnost to z PC vytáhnout do další "krabičky (DACu) přes kartu do PCI-E buď přes HDMI výstup, nebo přes výstup RJ45 10Gb...
Píšu to správně?

Bohužel, jak jsem uvedl odkaz na tu "zázračnou" kartu do PCI-E slotu s výstupem HDMI I2S, tak v ČR se asi nic takového pořídit nedá. Nebo aspoň jsem nikde ve větších eshopech nenašel...

hřebík
Příspěvky: 804
Registrován: 21 bře 2010 11:38
Kontaktovat uživatele:

Re: DAC - I2S; jak na to ???

Příspěvek od hřebík »

Z PC:
PCI-E karta: Pink Faun I2S
USB krabičky, např.:
- Singxer SU-1: http://www.singxer.com/pd.jsp?id=19
- Sonore ultraDigital: https://www.sonore.us/ultraDigital.html
- m2tech HiFace Evo: https://lnx.m2tech.biz/products/evo-two/hiface-evo-two/
A jsou další, různých cen i kvalit. Hledej googlem třeba LVDS HDMI I2S USB a pročti si dobře recenze.

(Nevím, co myslíš tím RJ45 10Gb. Ano, existuje i I2S přenos přes RJ45, ale není to klasický síťový výstup z PC, opět potřebuješ něco jiného - třeba USB krabičku, která umí zvuk I2S přes RJ45. Ale tvůj DAC má asi pouze I2S HDMI? Ten jediný je na obrázku v tvém úvodním příspěvku, RJ45 tam nevidím. Před pár lety se někdy na DACích vyskytovaly I2S HDMI a I2S RJ45 vstupy společně. Můj dojem ale je, že se I2S HDMI asi prosadilo víc. Někde jsem viděl argumentaci, proč by mělo být I2S HDMI LVDS lepší než I2S přes RJ45, ale nevzpomenu si kde ani proč. Sám jsem chvíli provozoval obojí a skončil u I2S HDMI, protože to bylo v mém případě stabilnější a bez problémů.)

Neplatí zde žádná obecná pravidla. Jestli bude I2S vstup tvého DACu lepší/horší než jiné vstupy záleží na implementaci jednotlivých vstupů a dalších věcech (mj. i na té krabičce před vstupem do DACu)... Tvůj DAC neznám, zkus si najít recenze, nebo někoho, kdo jednotlivé vstupy u tvého DACu porovnával a je důvěryhodný...

Kompatibilita: Uživatelsky to celé není trivání, ale ani těžké. Někde v manuálu svého DACu si najdi rozpis HDMI LVDS a pak ho porovnej s krabičkou, kterou chceš koupit. Hledej takovéto nákresy a popisy: https://www.google.com/search?q=LVDS+HD ... nHJFY7-QXM:

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host