Rozdíl mezi D/A převodem

CD, SACD, HDCD, DVD, DVDAudio, BluRay, streamovaní, formáty, média, online služby, playery, digitální knižnice a vše kolem digitálu
Odpovědět
štětináč
Příspěvky: 128
Registrován: 16 lis 2014 09:16
Kontaktovat uživatele:

Rozdíl mezi D/A převodem

Příspěvek od štětináč »

Ahoj.
V jedné audioporadně bylo napsáno" ...kde např.CD má pouze 1-bit D/A převodník (současné CD ho mají 24x lepší) ....." A začínám pochybovat o teoretických znalostech pisatele. Kdysi jsem z jednoho německého článku přelouskal, že 1 bit převodníky byly svého času hit doby, jen jsem nepochopil proč. A tvrdit, že 24 bitový je 24x lepší je nesmysl. Že ano?
Taky jsem se nechal nachytat reklamou a zakoupil průměrně levný CD přehrávač s 32 bitovým převodem. Což v realitě stejně nepoznáte oproti 24bit .

jirka86
Příspěvky: 85
Registrován: 17 úno 2017 18:19
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Rozdíl mezi D/A převodem

Příspěvek od jirka86 »

Bohužel takových odborníků je tady 99 procent,slyší ultrazvuk i netopýr zavidí. *jupi* a to poslouchám muziku víc jak 50 let.

Uživatelský avatar
Leony5
Příspěvky: 628
Registrován: 10 bře 2014 19:55
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Rozdíl mezi D/A převodem

Příspěvek od Leony5 »

Nejlepší a dosud nepřekonané čipy dělal jak se hodně referuje po internetu Philips TDA 5140,5141A,5141A-S.Ideální je prý 16-18 bit s 4 krát převzorkováním.Tyhle CDP jsou ceněné a málo sehnatelné,hodně hraje roli také mechanika která je v přehrávači.Dnešní plastové vysokorychlostní mechaniky za moc nestojí chybují při načítání více než ty staré,a opět jedny z nej starejch jsou Philips.Takový Philips CD-850,880,960,nebo některé vyšší Marantz osazené těmito šváby jsou super stroje a hrajou cdčka daleko lépe než dnešní SACD přehrávače.Také bych si rád někerý pořídil,ale je to dost nákladné.

Uživatelský avatar
bacil2
Příspěvky: 823
Registrován: 16 zář 2016 11:23
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozdíl mezi D/A převodem

Příspěvek od bacil2 »

Leony5 píše:Nejlepší a dosud nepřekonané čipy dělal jak se hodně referuje po internetu Philips TDA 5140,5141A,5141A-S.Ideální je prý 16-18 bit s 4 krát převzorkováním...
... to je tiež "informácia" podobného typu ako vyššie uvedené tvrdenie, že 24-bitový prevodník je 24x lepší ako 1-bitový :lol:

Uživatelský avatar
Leony5
Příspěvky: 628
Registrován: 10 bře 2014 19:55
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Rozdíl mezi D/A převodem

Příspěvek od Leony5 »

Jsme se splet má to být TDA 1540,1541A,1541A-S. *headbang* :D

Oldear
Příspěvky: 905
Registrován: 23 kvě 2017 17:58
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Rozdíl mezi D/A převodem

Příspěvek od Oldear »

Štětináč
Sorry nechci poučovat, než něco napíšeš, tak si to dostuduj. Motáš dohromady kvantizaci a samplovací frekvenci. Mimochodem jak píšeš na "průměrně levném" ( to netuším co je ) přehrávači máš "32 bitový přepočet". No, zřejmě tam v rámci marketingu bude napsáno 32 fs a to nejsou bity, ale 32 násobný oversampling, nebo upsampling - tedy samplovací frekvence. Vycházej z faktu, že dle red book je CDDA stanoveno na kvantizaci 16 bitů a samplovací frekvenci 44,1 kHz - tedy kontroluje to 44100 vzorků za sekundu. Pokud je na přístroji např. 32 fs, tak to kontroluje 32x častěji a výsledná amplituda je přesnější a blíže analogové křivce.
Né čipy ve starých Philipsech, ale ty nejnovější např. ESS Sabre 9016, 9018 a 9032 Pro mají různé možnosti a to kvantizaci formou interpolace 16 - 32 bitů a samplovací frekvenci např. 1 - 8x a lze to libovolně kombinovat. Mimochodem slyšet je to zcela určitě, né že né, ale je to o vkusu komu se co líbí - nepatrně to mění zvuk. Jednak to přidá dynamiku a rozšíří kmitočtový rozsah nad 20kHz. Záleží na kvalitě aparátů a jejich čipů. Puristi říkaj neměnit a nechat 16/44,1 a já však upřednostňuji vše na 32 bitů a 4x oversampling na 176,4 kHz. Takto mě ty CD hrají nejlépe a zvuk se blíží kvalitě SACD. SACD a DVD-A samozřejmě nechávám bez přepočtů.
Tak hodně úspěchů a pohody ve skutečném HIFI a na skutečné HIFI to chce přece jenom nějaký větší peníz.

S499_1023
Příspěvky: 1367
Registrován: 21 říj 2008 18:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozdíl mezi D/A převodem

Příspěvek od S499_1023 »

Ježíšikriste, to jsou žvásty, Leony5.
Staré ucho: A jak rozšíříš kmitočtový rozsah nad 20 kHz, když to na tom CD prostě NENÍ?

Oldear
Příspěvky: 905
Registrován: 23 kvě 2017 17:58
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Rozdíl mezi D/A převodem

Příspěvek od Oldear »

No nerozšíříš na CD, to je dáno normou, ale zkus si to poslechnout v různém nastavení, pokud tu možnost máš a sám uslyšíš - pokud na to máš dostatečně kvalitní aparáty. Nastaveno 32 bitů na 176,4 fs ten zvuk z CD posune blíže ke zvuku SACD, oproti standardnímu přehrávání 16/44,1. Je to určitě slyšitelné, větší dynamika a celé spektrum čistější a jasnější.

Něco k tomu je tady, ale není nad vlastní zkušennost: http://www.hifi-voice.com/teorie-a-prax ... sluchace-i

Borek
Příspěvky: 534
Registrován: 03 kvě 2008 20:32
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozdíl mezi D/A převodem

Příspěvek od Borek »

*offtopic* Lepší čip, vyšší rozlišení, upsampling, oversampling... neznamenají automaticky lepší a přirozenější zvuk. Tak jednoduché to není. Záleží na zapojení samotného čipu a mnoha dalších faktorech... samozřejmě roli hraje i ta kvalita mechaniky. Dříve výrobci řešili co největší přesnost CD transportů nákladnou a náročnou mechanickou cestou, jinak to neuměli. dnes je to spíš cesta elektronická - obvyklá levná vysokorychlostní DVD mechanika a načítání do bufferů, je to trend doby, podstatný je výsledek... Samotné legendární mechaniky Sony, Philips, Teac by dnes stály podstatně více než současné průměrné CD přehrávače...

Uživatelský avatar
Karel1
Příspěvky: 304
Registrován: 05 led 2015 13:24
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Rozdíl mezi D/A převodem

Příspěvek od Karel1 »

*offtopic* Co je to všechno platné, když pak většina CD je totálně zprasená masteringem :( Poslouchám z 90% rockovou muziku a nedávno někde nějaký zvukový inženýr z nahrávacího studia pronesl, že "u rockové hudby bývají dynamické rozdíly spíše nežádoucí" :o A teď babo raď :cry:

Oldear
Příspěvky: 905
Registrován: 23 kvě 2017 17:58
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Rozdíl mezi D/A převodem

Příspěvek od Oldear »

Borek
Můžeš tady vydefinovat "současný průměrný CD přehrávač", např. za kolik korun. Předpokládám, že na HIFI foru se tady nepíše o udělátkách prodávajících se na pokladnách supermarketů.

Karel1
Jak jsem v jiním vlákně psal, pokud CD, tak vyrobené do roku 1995, s velkým odpadem 7 z 10 pak do roku 2000. Dále již nemožné kopit CD bez Loudness war, marketing to směruje k obnovenému byznysu dříve LP, teď zvaného vinyl. Kvalitní digitální audio už jen na SACD a tam bohužel vychází většinou jen klasika, ale některá i v DSD zaznamenaná - takže super zvuk.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host