DVB-T první zkušenosti

Témata nesouvisející s HiFi, offtopic debaty atd. Ovšem žádné osobní souboje, spory a hádky.
Uživatelský avatar
AlienCZ
Příspěvky: 266
Registrován: 24 dub 2008 11:27
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

DVB-T první zkušenosti

Příspěvek od AlienCZ »

Po nedávné nepřijemné konfrontaci s kabelovým monstrem UPC, jsem se definitivně rozhodl, že UPC TV odstřihnu a přejdu na DVB-T vysílání, které je šířeno zdarma. Nějaké zkušenosti jsem měl z instalace počítačových TV karet s DVB-T přijímačem a jistou spokojenost těch, kterým jsem tuto službičku realizoval. Ale zřídit si kvalitní realizaci k domácí TV, to už je trochu jiný kafe.

Jelikož bydlím v Brně, které je pokryté hned ze dvou vysílačů výkonem 10kW, zdálo se, že nebudou problémy a digitální signál chytím na pomyslné trenky na prádelní šňůře. Řeknu to takhle, ano i ne.

Podmínkou byl nákup duálního STB s možností nahrávání na HDD. Tyto přístroje nejsou zrovna nejlevnější. Ceny se pohybují od cca 4-5tis. Kč výše podle výbavy a jdou vesele až k 10ti tisícům.

Jen jediný přístroj mě cenou udolal, Sigmatek DVBH 2000 sliboval vše, co jsem od této krabičky chtěl. Nebylo moc co řešit, objednal jsem ho. Trochu jej popíšu: je to vzhledově hodně levná mašina, levněji už by asi vyrobit nešla. Plechový korpus je tak nestabilní, že byl zkřiven a musel jsem ho ručně narovnat. Dálkové ovládání je velmi pomalé oproti standardním zvyklostem. Menu nic nechybí, je v češtině, výstupy a vstupy jsou kompletní. V papírech není ani Ň o technických parametrech přijímače a nikde jinde také ne. Distributor ví proč. Bohužel tento duální tuner je méně citlivý, než klasické singl přístroje. Potvrdil mi to na přímý dotaz, vyvolaný jak reakcí TV techniků u mě doma při instalaci antény, tak neustále tvrdohlavé zobrazování síly signálu na 50% i přesto, že obyčejný settob box jiné značky ukazoval s přehledem 97%.

Vyhněte se obloukem domácím anténám, placky za pár stovek i tisíc se zesilovačem. Jedním slovem kurví signál, čím je signál silnější, tím je to horší. Že digitální příjem nemůže zobrazovat "duchy" je mýtus, viděl jsem to na vlastní oči. A jaké. Vše záleží na použitých přístrojích a bohužel je to na trhu jeden šunt vedle druhého.

Po počátečním neúspěchu jsem udělal to, co jsem měl udělat nejdřív. Začal jsem pátrat po problematice příjmu digitálního signálu na internetu. Nečekal jsem v Brně žádné potíže, tak jsem tuto fázi vynechal - CHYBA. První, co jsem se dozvěděl, je prasení zesilovačů, zejména tam, kde je signál silný, poblíž vysílačů. Dále jsem se dozvěděl, že jedině použití klasické TV antény pro 21-60 kanál je správnou volbou. Neexistuje prý žádná speciální digitální anténa, jsou to jen marketingové žvásty. Anténa je pořád stejná, vyrobená pro příjem uvedeného pásma a kanálů. Jsou jen směrové a širokopásmové, odborník poradí jakou, je však třeba provézt analýzu signálu v místě příjmu. Chcete-li mít TV příjem perfektní a nemáte k tomu potřebné vybavení, obraťte se na specialisty.

Poblíž bydliště na ulici Bubeníčkova se nachází TV služba, obchod s anténní TV technikou a příslušenstvím tohoto oboru. Okamžitě mi vyšli vstříc a ukázali jak se dá na anténu z Kovoplastu Chlumec Obrázek
chytit parádní signál i ve sklepě za metrovou obvodovou zdí přímo na prodejně absolutně mimo přímou viditelnost na vysílač a bez jakéhokoliv zesilovače.

Pozval jsem technika domů, změřil signál, vybral anténu (výše vyobrazenou) namontoval na okno, natáhl drahý, ale kvalitní anténní koaxiál a zapojil. Nebe a Dudy by se dalo popsat … a bez zesilovače. Za celý den a noc jediná kostička, nebo náznak pixelizace na všech stanicích. Žádné zaškobrtnutí, či zátuh. Naprostá stabilita obrazu. Settop box Sigmatek, přestože je to šunt jako Brno, nakonec zobrazuje obraz výborně a také konečně dobře a bez chyb nahrává na HDD. Použil jsem nový HDD ATA100, vrácený po nějaké reklamaci, 160GB WD.

Udělal jsem si tento závěr. Domácí anténní placičky se zesilovačem jsou k ničemu. Nehledě na to, že nesprávný zesilovač akorát ruší celé okolí. Podle techniků je nejlepší příjem až tak cca 10km od vysílače, pod svícnem prý bývá bohužel mírná tma. Na správně vybranou anténu, nebo sestavu antén chytneme signál i 100km od Brna ve špičkové kvalitě, zde již zesilovač správně vybraný pomůže. Instalaci je dobré nechat na profesionálech, není to nic drahého. Stálo mě to 1200,- včetně materiálu.
Duální settop boxy nejlevnější provenience mají mizerné přijímače.

Minulý týden v Brně naskočila konečně PRIMA, takže první šestka je kompletní, připraveno je Očko na spuštění a další stanice se připravují. Nabídka UPC je v tomto směru velmi nešťastná, zvláště pak v místech kvalitního digitálního signálu. Digitální signál přes UPC kabelovku je výrazně horší a méně kvalitní. Obden mohu posoudit u kamaráda, jak na tom bohužel je. Nefunguje u něj automatické roztahování obrazu do formátu 16:9. U DVB-T pozemního vysílání to funguje perfektně a plně automaticky. Pokud je vysílání v 16:9 obraz se sám roztáhne přes celou obrazovku TV 16:9 u všech stanic. Vysílání ve formátu 16:9 je v digitálu velmi časté, blíží se 50% všech pořadů. Sportovní přenosy skoro všechny a to i na ČT24 Sport, večerní filmy, dokumentární pořady a jiné.

Berte můj post jen jako návod pro ty, kteří s DVB-T nemají žádnou zkušenost a chtějí to zkusit.

Uživatelský avatar
Filip Kolinsky
Příspěvky: 424
Registrován: 18 dub 2008 16:01
Kontaktovat uživatele:

Re: DVB-T první zkušenosti

Příspěvek od Filip Kolinsky »

AlinCZ
Díky za info. U nás v sudetsko-ruské části :lol: zatím jedeme na analog, který možná v tomto roce již přepnou. Mě to až zas tak netrápí, jedu přes satelic CZ(Czech)Link s dobrým přijímačem. U ČT dat. tok cca. 4-6 Kbit/s. Jsem zvědav :o , jaké bude poté porovnání příjmu.

Uživatelský avatar
lachim
Příspěvky: 2257
Registrován: 17 dub 2008 18:43
Kontaktovat uživatele:

Re: DVB-T první zkušenosti

Příspěvek od lachim »

aliencz

přejdi na satelit.to má teprve význam.
cs-link.
pozemka je výrazně lepší než analog, ale na satelit se nechytá.

Uživatelský avatar
Pytel
Příspěvky: 1155
Registrován: 19 dub 2008 08:59
Kontaktovat uživatele:

Re: DVB-T první zkušenosti

Příspěvek od Pytel »

Musím podpořit Lachima, včera jsem byl u něho poslechnout si nové kabely. Ale také jsem viděl obraz ze satelitu, tak proti mojí kabelovce UPS( sice už mám digi přijímač )byl výrazně lepší, když pustil na plazmě tuším HD astra promo ,tak takhle si představuji obraz na TV neskutečné rozlišení a kvalita. Myslím srovnatelné s Blue ray.

Uživatelský avatar
lachim
Příspěvky: 2257
Registrován: 17 dub 2008 18:43
Kontaktovat uživatele:

Re: DVB-T první zkušenosti

Příspěvek od lachim »

pipis

měsíční poplatky za co? na cslinku určitě ne!
nepsal jsem o premiere de :)

Uživatelský avatar
Filip Kolinsky
Příspěvky: 424
Registrován: 18 dub 2008 16:01
Kontaktovat uživatele:

Re: DVB-T první zkušenosti

Příspěvek od Filip Kolinsky »

Pipís
A co tahle instalace obnáší cca v korunách a pak její provoz?
CS Link + dobrý reciever + konvertor s výstupem pro dva recievery (doporučil bych) např. do dvou místností (nejsou na příjem HDTV), ale tobě by stačily, páč určitě nebudeš kupovat novou tv. S montáží u tebe by problém vůbec nebyl, máš okna na jih a myslím si, že by to mohlo být v ceně do osmi tisíc. Vidíš, vidíš krajane, brzo tě to bude čekat, děti rády pohádky a analog bude v tomto roce v naší západní oblasti pomalu končit. A potom bude paní domu doma na pána domu hudrovat :evil: ... Případné další poplaty a informace najdeš tady: http://www.parabola.cz/cz-sk/cs-link/za ... ormace-cz/. K tomu navíc můžeš poslouchat i nějaké to sat. rádio. Až přijedeš na návštěvu, udělám ti ukázku. :o

Uživatelský avatar
lachim
Příspěvky: 2257
Registrován: 17 dub 2008 18:43
Kontaktovat uživatele:

Re: DVB-T první zkušenosti

Příspěvek od lachim »

pipis
1. když už, tak už.
2. cs link je 1000 kč na nevím jak dlouho...ale na roky
3. zvuk ceských televizí je již takhle žalostný. v pozemce navíc komprimovaný.
4. stejně je to jediné rozumné řešení příjmu

boxer

Re: DVB-T první zkušenosti

Příspěvek od boxer »

Mám na televizi velkou averzi. Je to hrozný žrout času a jsem našvaný za každou vteřinu,
kdy u mě televize běží. Kdybych se nechtěl přít s choticí, televize by šla do popelnice.


*headbang* :shock: :o *thumbs down*

Uživatelský avatar
Filip Kolinsky
Příspěvky: 424
Registrován: 18 dub 2008 16:01
Kontaktovat uživatele:

Re: DVB-T první zkušenosti

Příspěvek od Filip Kolinsky »

Pipís

Televize není zlá, zlé jsou jen některé pořady :twisted: ..... Z našeho hi-fi pohledu pro více člennou domácnost dvě tv je nutnost :( !

boxer

Re: DVB-T první zkušenosti

Příspěvek od boxer »

pro více člennou domácnost dvě tv je nutnost

Což o to.Já mám doma televize 4.Ale co naplat,i po těch letech co jsem spolu,tak moje po 20 hodině přikvačí ke mně do pokoje a chce si "se mnou užít" kultury v TV.
Ale z jednoho filmu se to protáhne až na "je pozdě,už jdem spát". :evil:

Jinak Mistr nad Mistry pan Jan Werich řekl:

Televize není nepřítel.Dá se vypnout !!!

Uživatelský avatar
AlienCZ
Příspěvky: 266
Registrován: 24 dub 2008 11:27
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: DVB-T první zkušenosti

Příspěvek od AlienCZ »

Satelit je pro mě zbytečnost, stačí mi jen česká šestka a pokud je dobře udělán anténní systém a kvalitní SETTOP tak je obraz vynikající i na CRT TV. O satelitu jsem sice také uvažoval, ale náklady několikrát převyšují investice do kvalitního příjmu DVB-T (celý komplet s duálním přijímačem s vestavěným HDD a zaplacenou základní kartou, kde toho brzy bude méně, než přes DVB-T, vyjde na 10tis. minimálně). Dokud nebude HD vysílání naprostou samozřejmostí u neplacených kanálů, tak o tom vůbec nemíním uvažovat.
Naposledy upravil(a) AlienCZ dne 24 kvě 2008 17:59, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
agustini
Příspěvky: 172
Registrován: 04 čer 2008 13:54
Kontaktovat uživatele:

Re: DVB-T první zkušenosti

Příspěvek od agustini »

Mal by som jednu otazku do plena. Ma niekto skusenosti s prijmom kablovky cez optiku? U nas v Bratislave sa to uz pekne rozbieha a zaujimalo by ma, ci s tym uz nahoodu niekto nema skusenosti. Prevadzkuje to jeden z mobilnych operatorov. Hlavne mi ide o kvalitu obrazu. Z optickymi vlaknami som kedysi pracoval a teda viem ze z pohladu mozneho rusenia pri prenose signalu je to ideal, ale netusim ako je video-signal siriaci sa touto sietou komprimovany/upravovany a aky je teda rozdiel v kvalite povedzme oproti satelitnemu prijmu :?:

Uživatelský avatar
Mik3cuk
Příspěvky: 63
Registrován: 17 dub 2008 18:37
Kontaktovat uživatele:

Re: DVB-T první zkušenosti

Příspěvek od Mik3cuk »

agustini píše:........pri prenose signalu je to ideal, ale netusim ako je video-signal siriaci sa touto sietou komprimovany/upravovany a aky je teda rozdiel v kvalite povedzme oproti satelitnemu prijmu :?:
No asi takhle to nelze říci jednoznačně, že bude obraz kvalitnější než přes satelit .... Prostě vždy záleží na stupni komprimace (velikosti dat toku) a použitém codecu.Přes satelit se dá protáhnout cokolil třeba i UHDTV (7680 × 4320).To samozřejmě jde i přes optiku.Jenže zato jakou kapacitu si operátor vyhradí u provozovatele satelitu se platí... čim větší dat. tok tim více... no a dnes je vše o penězých .... takže i na satelitu je obraz dost komprimovaný a není nouze i chvikově mít 0,5Mbit/s - to je méně než třeba u slušného fimu v avi (divx, xvid)!!! a co vÍce u MPEG2 je to doslova smrtelné (kostičky). Tady může být trochu pochvala slovenské straně jelikož jejich STV1 a 2 mají standardně 3,5 - 6 Mbit/s.To se má ale u 4 ČT programů záhy změnit.... Takže odpověd na tvou otázku není jednoznačná záleží jak slušný ten operátor v Bratislavě je ... tzn. jak velý dat tok alokuje. Optika to určitě bohatě utáhne ... (resp. to není problém a ni pro metalickou síť).

Uživatelský avatar
agustini
Příspěvky: 172
Registrován: 04 čer 2008 13:54
Kontaktovat uživatele:

Re: DVB-T první zkušenosti

Příspěvek od agustini »

ked sa tak pozeram na parametre mozneho datoveho toku pri sluzbe internetu, ktory je poskytovany spolu s tou kablovkou po optike a tiez aj na moznosti ako su mozajka programov so zobrazenim 20 stanic naraz a pod.. o sirku vyhradeneho datoveho toku sa neobavam. Ale nechcel by som o tom zbytocne filozofovat ked nemam konkretne data. Zaujima ma napriklad ake konkretne parametre (vyhradeny datovy tok pre jeden kanal, typ kodeku...atd) by mal takyto prenos mat aby to bolo skutocne co najkvalitenjsie. Mohol by si mi popripade poslat link na zdroj tychto veci? Ak mas, alebo take nieco v ucelenej podobe existuje.. Dost by ma to zaujimalo, pretoze tak za par mesiacov planujem kupit vacsie LCD a bez kvalitneho digitalneho zdroja ja to nezmyselna investicia. Zvazujem prave nad optickou sietou prave pre to, ze npariklad:

1. ked som este byval u rodicov, mali sme asi ako jedni z prvych domacnosti digitalny satelit. Bola to parada, lebo oproti analogu to malo ovela lepsi obraz a tiez tam bolo aj kopec zuajimavych programov. Ale to boli zaciatky :( . Dnes uz nic co by stalo za to, nieje na digitalnom satelite zdarma..za vsetko si musis zaplatit, alebo si kupit neaky nazvime to "magicbox" ktory frci pod linuxom a cele vecere travit studiom danej problematiky aby si si dokazal "pozicat" zadarmo to, za co ostatny musia platit.. Taktiez dost podstatna nevyhoda digitalneho satelitneho prijmu je, ze v zime ked je namraza alebo viac nasnezi, tak mas po obraze same bodky a cele je to na nic.. *headbang*
2. kablovku po kabli nechcem preto, ze uz sa dostavaju pomaly ale isto na hranicu toho co dokaze medeny kabel preniest v danej kvalite instalacie aka je tu natiahnuta. Z toho vyplyva nutnost vacsej kompresie (nizsia kvalita obrazu), nizsia ponuka prenosovej rychlosti internetu, nemoznost poskytnut tak siroke sluzby ako ponuka optika a pod.. Tak isto sa mi vobec nepacia tie setop boxy (myslim kvalitou a moznostami, nie esteticky). *thumbs down*
3. s optikou navyse ponukaju standardne router s moznostou WiFi co je pre mna tiez dost zaujime a v mojich podmienkach dost uzitocne. *2thumbsup*

Uživatelský avatar
Mik3cuk
Příspěvky: 63
Registrován: 17 dub 2008 18:37
Kontaktovat uživatele:

Re: DVB-T první zkušenosti

Příspěvek od Mik3cuk »

TO agustini

Podivej, na parametry se musíš informovat u Tvého potenciálního providera (zkus se sněkým způsobem domluvit a podívat se kněmu jak to vypadá), jelikož pararametry jako takove se mohou značně lišit ... co se ale určitě lišit nebude je vlastnost (dat. propustnost) optické sítě a to, že na přenos v kvalitě 1080p (MPEG2, MPEG4 AVC) to bude bohatě stačit(většinou ale je obraz prokládaný tzn 1080i). Pokud bych počítal, že standardní optický kabel již dnes dosáhne 10 Gbit/s, a budu počítat pro 1080i ve formátu MPEG4 AVC VBR (variable=variabilní,průměrný)10Mbit/s, tak 10 000:10=1000 probramů (stanic). A to si myslím, že musí stačit.Pro MPEG2 samozřejmě by musel být dat. tok (aby zajistil stejnou kvalitu) min. o 5 až 10 Mbit/s větší.Tudíš je nasnadě jaký codec ten poskytovatel v Bratislavě používá. Osobně bych se toho vůbec nebál tohle je určitě do budoucna jedna z možných technologii a pokud je to s kvalitou myšleno vážně, tak bude obraz na nějaké plasmě výborný.

něco o HDTV zde: http://www.hdtvblog.cz/
http://www.hd-forum.cz/
česká firma s HD po optice http://www.pcworld.cz/pcw-digitalworld/ ... _na_optice
a jak to funguje (jen místo metaliky je optika) http://www.digiprijem.cz/view.php?cislo ... nguje-IPTV
http://cs.wikipedia.org/wiki/IPTV
http://www.digitalnitelevize.cz/informace/iptv/
http://www.lupa.cz/clanky/jak-funguje-iptv/

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti