zakládám do "volné diskze" spíše jako filozofické téma/rozpravu bez cíle si podle toho udělat domácí sestavu, ale spíše se pobavit a rozšířit si navzájem obzory
Jak byste řešili ideální kombinaci sterea s vícekanálovým zvukem s podmínkou využití předních repro v obou sestavách a user friendly řešení (tzn. bez přepojování kabelů při změně z kina na stereo, 10 dálkových ovladačů atd.). Kombinací bude asi řada - AV předzes + AV zes, stereo zes zvlášť nebo využít ten v multikanálu, 5.1, 7.2, Atmos, ucelený set beden pro prostorový zvuk od výrobce vs. super bedny pro stereo doplněné o nějaké vhodné efektovky atd. atd. Jaký výrobci beden a železa?
Nechci říct přímo "neomezený rozpočet" ať nám tady hned nelítají Focal Grande Utopia ale řekněme, že se můžeme relativně rozšoupnout a postavit něco, co už prostě hraje - jinak řečeno - co byste si rádi postavili, kdybyste měli prostor a nějakou tu volnou kačku
To bude honička a domnívám se, že v akceptovatelných cenových relacích to možné nebude. Určitě ne s nějakými "budkami" v setu a levným receiverem, či mch zesilovačem.
Já to mám oddělené: poslechovka pro stereo a obývacím pokoji pro DK, nouzově pro mch-audio, jem ta moje na tom poslouchá ve stereu ten její popík a že prý dobré. Není to dobré a stereo se dle mně na tom nedá poslouchat. Viz. popiska ( vrátil jsem tam ten popis po několika letech a tentokrát bych prosil bez jízlivých komentářů a nálepkování - každý to vidí jinak, tak to prosím respektujte ).
To DK není žádná bomba, ale ani úplné ořezávátko ( bylo to asi za 400 ). Z mého pohledu jako DK pro filmy z BD se zvukem DTS HD MA, je to zcela vyhovující ( podotýkám, že já hlavně hudbu, film je až druhý ). Na hudbu je to slaboučké a těžko sladitelné. Bedny přesto, že jsou to sloupy, tak nemají úplný spodek a to podložení subem, i přes ty všechny možnosti nastavení, není to pravé ořechové. Proti klasickému stereu je to prostě jiné, ale asi záleží jak kdo je náročný. Já musím mít stereo poslech zvlášt.
S nějakým setem budek na zdi vůbec nepočítej, to se na hudbu nedá.
Pokud já bych to chtěl nějak vylepšit, tak asi něco v 5 ti kanálu ( víc já nepotřebuji ) od McIntosh, ale to už zase bude cenově jinde. Po tomto upgrade by zřejmně došlo k výraznému zlepšení u poslechu hudebního mch. Otázka je jestli to za tu investici stojí.
Pokud se jedná o stereo, dle mého názoru je nutný separátně stereo zesilovač a buď přepojovat bedny, nebo separátní poslechovku.
Sestava beden na DK má být od jednoho výrobce, nejlépe z jedné řady a v co nejvyšší kategorii, jakou si můžeš a chceš dovolit, není to však tak kritické jako pro stereo. U filmu, na rozdíl od sterea, je jedno jak to bouchne, či zahřmí a pod. Ve stereu Hifisté chtějí poslouchat reálnou hudbu, která je co nejblíže originálu. Prostě jsou to dva světy a těžko slučitelné.
Pokud něco buduješ, tak hodně úspěchů.
Oldear: Jak jsem psal - nemá to sloužit jako návod pro vybavení domácnosti. Spíš jako možná inspirace/pobavení se o možnostech/zábava v karanténě/rozšíření rozhledu o dnešních možnostech/zamyšlení se nad ideální sestavou/atd.
Kromě tebou zodpovězené otázky, že je ideální set beden od jednoho výrobce mi šlo i o další možnosti technického řešení:
- X.Y kanálový AV receiver
- AV procesor + AV výkonový zesilovač
- AV procesor + AV výkonový zesilovač + extra zesilovač pro přední stereo
- AV procesor + monobloky ke každé bedně
- Jestli raději nějakou 7.2 nebo Atmos
- Jestli najít TOP stereo bedny a doplnit o nějaké vhodné efektovky nebo sáhnout přímo po setu od výrobce
- atd. těch variant bude určitě spousta.
Zkrátka zjednodušeně řečeno - "Jakou sestavu byste si přáli doma pro kombinaci multikanálu k ozvučení filmů se stereem pro poslech hudby v jedné místnosti a za "přiměřené" peníze?"
Když bych to tedy vykopnul, tak bych řekl, že by se mi líbilo uspořádání Dolby Atmos 9.1.6 postavenou na základě stereo Sonus Faber Amati Tradition, doplněnou o centr Sonus Faber Vox Tradition, sub Sonus Faber Gravis VI, stropní zapuštěné repro také od Sonus Faber + nějaké efektové boční a zadní budky nebo zapuštěné do zdi v závislosti na uspořádání místnosti. AV procesor Arcam HDAAV40 a zesilovače 2x Arcam PA720 a stereo Arcam PA240. Bez těch nerozhodnutých efektových repro to je sestava cca za 1.5M.
No tak to definuj "přiměřené peníze". Nevím jestli je takové teoretizování k něčemu. Za mně "ALL IN ONE" neeeeee, musim to mít separátně a 1,5M za DK bych určitě nedal. To bych raději vylepšil v poslechovce bedny pro stereo.
jeden z pretrvavajucich omylov, prezivajucich v hifi komunite, je ze ked k dvom stlpom prikupim nejaky MTM center+2regalovky a sub, k tomu hajendpajonyra alebo marance, cele to zlozim v obyvacke k 65 palcovemu televizoru, tak mam domace kino. Myslim, ze to je pozostatok doby nastupu DVD, kedy sa tie recivery atd rozbehli.
Mam za sebou relativne nedavne zariadovanie domaceho kina, tak ti poviem svoju skusenost.
Domace kino je KINO [preto som sa ta pytal na ten multikanal vs kino] - cize zacinas od obrazu a vyberu platna -> cim vacsie tym lepsie, je tych platien cca 1000 druhov, farba, gain, konstrukcia, rozmery atd- tam si treba nechat poradit.
Nastastie toto je velmi racionalna vec, matematika/fyzika -> zoberies velkost miestnosti, typ projektoru a zacnes pocitat.
Minimum - 120 palcov pri 16:9 alebo 150 palcov pri Cinemascope 2.35:1 - obidve ti daju sledovaciu vzdialenost cca 3.5 metra, aby si bol v THX specifikacii - cca 40 stupnov.
Ja som bral Cinemascope, lebo vacsina toho co pozeram su filmy, a radsej vacsie plne platno a manzelka ked pozera svoje veci v 16:9 tak ma cierne pasy naboku.
Druha vec - rozmery cca 120 a 150 su +- najvacise, ake vies dostat do normalnej miestnosti, bez nutnosti robit nejake dalsie upravy - ludia casto zabudaju na VYSKU - 120/16:9 a 150/2.35:1 su take rozmery platna, kde ich vies dat tak, aby si mal stred paltna vo vyske oci.
Takze mame platno, mame 4k laserovy projektor - a zaciname so zvukom - teraz ta matematika
Budem hovorit za seba - cize budem pouzivat cinemascope rozmery - kvalitny laserovy 4k projektor ti dovoli sledovat nativny a upsamplovany obsah niekde medzi 1.5 az 3.5 VYSKY obrazu => nic netreba prehanat, ja mam 2.5.
Sirka platna cca.3.5 metra, vyska 1.5M, to uz je velke platno, cize ram atd, cele platno ma 3.8 a 1.65 => spodny okraj cca 20 cm nad zemou. Pozorovacia vzdialenost cca 3.7M.
Tvoje krasne SF Amati, alebo hocijake seriozne stlpy s povedzme 10palcoym basakom budu mat okolo 40cm na sirku, cize ked ich postavis aj uplne k okraju platna, rozostup repro tweeterov bude tak 4.2 metra. Das im trochu dychat - povedzme 1. metra od zadnej steny - vytvaras trojuholnik z stranami 4.2 a 3.3m, co sa za stereo trojuholnik uz neda povazovat urcite a hrat to bude velmi smutne.
Mozes si posuvat posluchove miest, natacat repro ale to by asi bol prakticky nezmysel.
pri 16:9 budes mat rovnaky problem - ked chces mat nekompromisny vizualny zazitok, zase posuvas pri sledovani filmov pozorovacie miesto dopredu.
Potom sa snazis nacpat center, tak by nezavadzal a neclonil - zase stoji uplne blbo a nasilu [umiestnenie centra, je inak najvacisa slabina tychto systemov]
A to si este nezacal hlasat miesto na 2 suby pocitam kocky so stranou 60-70 cm ....
Pointa toho co som chcel napisat - je ze spajat stereo a DK je vzdy kompromis. Bud to bude blbe kino alebo blbe stereo. Kino, ked chces mat nekompromisne ozvucenie - nepojdes do hifi obchodu, ale poradis sa zo specialistami na domace kino.
Su tam uplne ine priority na upravu miestnosti - skutocne sa to neda kombinovat do 40m2 kuchynoobyvacky v radovke. Svetlo pohlcujuce zamatove tapety, zavesy, tmavy koberec, kino sedacky, zatemnenie okien, vetranie atd atd.
ALe kto si chce pustit na telke pustit nejaky koncert a aby mu to hralo nahlas a tak, tak urcite, ale kino to nebude, a podla mna su to vyhodene peniaze. Absolutne minimum je 4k projektor, platno a zmestit sa do THX specifikacie.
1) projektor - 4k, idealne laserovy - Sony, JVC - zacinas niekde od 15.000 euro
2) platno - hocikolko - nesmierny vplyv na kvalitu obrazu - mozes ratat ok 5.000 euro vyssie [pevne]
3) DOBRY AV processor - zabudni na hocico od komercnych znaciek - treba ist do profi vybavy - asi najlepsi na svete je TRINNOV - Altitude - az 48 kanalov, od cca 15.000 do 30.000 - podla vybavy. 3D mikrofon, asi najlepsie DRC na svete, pouziva sa v normalnych kinach.
3) BD player - to je spotrebka, tam to je relativne jedno - Panasonic, OPPO kdo najde este doma. -1.000 - 2.000 euro
ja mam zostavu 7.2 - z aktivnych studiovych repro Neumann fronty za akusticky priezvucnym platnom [o to je to drahsie, aby sa nerobilo moire, ale pri tych rozmeroch sa inac neda] - dolezite bolo, ze vedia hrat velmi dynamicky a nahlas, frekvencny rozsah pod 30 HZ. to sa nijakym centrom pod alebo nad platnom vyriesit neda,.
Vsetkych 7 repro rovnakych + 2 velke uzavrete suby, co slapu do 16Hz.
Nedocenil som jednu vec - mam stropne chladenie, cize neviem dat repro na strop, budem to musiet nejako riesit cez konzoly, az pominie morova epidemia,
Nepojdem do Atmosu, ale do Auro 3d Kofiguracie.
Kto u mna bol, a pustil som mu nejaky film, tak odisiel z otvorenymi ustami,
Fidji99: Wow děkuji za tak obsáhlý rozbor a uvedení do reality. Vidím, že jsem na to koukal z úplně jinýho úhlu, než je asi potřeba.
Pak už tedy jen asi teoretická otázka - k jakým účelům se používají systémy od Kharma, Wilson Audio, Sonus Faber, Bowers&Wilkins, McIntosh atd. které stojí řádově miliony Kč, když vlastně pro dobré kino jsou potřeba úplně jiné parametry a existují daleko vhodnější a levnější řešení?
Miro_cz,
Urcite by sa to aj v mojich podmienkach dalo aj lepsie- napr. namiesto Neumanov pouzit napr. ATC (aj ked su tam zase kompromisy - islo mi aj o urcitu kompaktnost a to uz napr. ATC 110 pro nie su).
Ked si chce niekto uletiet - Bowers vyraba CT800 seriu, specialne na domace kina a custom instalacie, 15.000 eur ks, pri plnom Aure pocitam tak 150.000 eur, na to kazde napichnut nejaky seriozny monoblok od d’Agostina a uz si doma.
Urcite to bude niekolkonasobne lepsie, ako to co mam doma, ale ja som sa zameral u seba na co najlepsi obraz a tomu som prisposobil cely zvysok. Urcite bluray z koncertu Berlinskej filharmonie nie je ziadne hifi typu, ze pocujes ako zakaslal violoncelista a divacke v piatej rade spadla kabelka. Ale minule som mastil remaster Resident Evil celu noc a potom som po ceste na WC omylom slapol na psa. A 2 tyzdne som krical zo sna (vraj)
Ludia podcenuju, napr. Efektove repro a hodia tam nejake regaly co koncia na 45 Hz, ale skutocne to je obrovsky rozdiel ci sa ti za chrbtom ozve plnotucnych 25Hz alebo 45 podporenych jednym subom niekde z rohu.
A k high-end repro firmam, urcite to nehra zle, naopak, ale napr. skombinovat napr. WIlson Audio stlpy (ktore su ku...sky haklive na postavenie - vlastna skusenost) z Watch centrom a potom pozerat na 100 palcove platno zavesene pod stropom je trochu blbe....
Na fotkach to ale vyzera super.
ale řekněme, že se můžeme relativně rozšoupnout a postavit něco, co už prostě hraje - jinak řečeno - co byste si rádi postavili, kdybyste měli prostor a nějakou tu volnou kačku 
Šlo mi samozřejmě o kombinaci stereo pro poslech hudby + multikanál pro ozvučení domácího kina 
. Tim by se tema dalo uzavrit 
