Jaký máte názor na změnu zvuku zesilovače vlivem zestárnutí součástek (asi hlavně kondenzátorů). Četl jsem nějaké diskuze např. o NADech, že jejich součástky rychle "odchází" (tím nemám nic proti NADu, to je jen příklad na který jsem narazil). Jsem dost přesvědčený, že můj 15 let starý Marantz už taky nehraje tak jako dřív, takže jsem nakloněný věřit, že stárnutí se může projevit rychleji než by člověk čekal ...
Teď zvažuji nákup zesilovače z druhé ruky, sice je starý jen 5 let, ale jestli je celkova životnost opravdu 10-15 let, tak to je relativně dost .. Co si o tom myslíte ?
Stárnutí zesilovače
Re: Stárnutí zesilovače
Jistě dochází ke změnám parametrů mnoha součástek - hlavně u el. kondezátorů, možná i polovodičů (množství elektronů nění jistě nekonečné:-)
Ale moc bych si z toho nedělal, mám doma "muzejní" zesilovač Pioneer A60 z roku asi 1985 - tedy je mu cca 28 let a je v parádní kondici - jede denodenně. 50hz slyšet není ani náznakem = filtrace je asi OK. Potenciometry jsem prostříknul a je ticho a klid = opět OK. Neviděl bych to tak dramaticky. Jsou starší přístroje, 50-60 let a jedou dodnes bez oprav a potíží,. pak se mrkni na auta, kde elektronika přímo nehorázně trpí (teplota, otřesy, střídání cyklů ) a je snad normální, že odchází např. ŘJ motorů jak na běžícím páse? Není...
Ale moc bych si z toho nedělal, mám doma "muzejní" zesilovač Pioneer A60 z roku asi 1985 - tedy je mu cca 28 let a je v parádní kondici - jede denodenně. 50hz slyšet není ani náznakem = filtrace je asi OK. Potenciometry jsem prostříknul a je ticho a klid = opět OK. Neviděl bych to tak dramaticky. Jsou starší přístroje, 50-60 let a jedou dodnes bez oprav a potíží,. pak se mrkni na auta, kde elektronika přímo nehorázně trpí (teplota, otřesy, střídání cyklů ) a je snad normální, že odchází např. ŘJ motorů jak na běžícím páse? Není...
Re: Stárnutí zesilovače
Renovace zesilovače je plně závislá na osobě technika a jeho erudici.
Někdy je lepší nechat lehce horší zvuk a jen seřídit nastavení dle servisní knihy, než vidět oheň svatého Eliáše na desce plošných spojů.
Poslouchám integrovaný kontroverzní zesilovač po repasi a je o tolik lepší, že bych ho po zvuku nepoznal. Výkon totožný, ale mává s měničema jakoby nabral 35% objemů po tréningu.
Někdy je lepší nechat lehce horší zvuk a jen seřídit nastavení dle servisní knihy, než vidět oheň svatého Eliáše na desce plošných spojů.
Poslouchám integrovaný kontroverzní zesilovač po repasi a je o tolik lepší, že bych ho po zvuku nepoznal. Výkon totožný, ale mává s měničema jakoby nabral 35% objemů po tréningu.
Re: Stárnutí zesilovače
Toto mohu jen podepsat.. Výběr osoby, která bude provádět repasi přístroje, je zcela zásadním a troufám si tvrdit rozhodujícím faktorem, determinujícím výsledek práce.. Je třeba skutečně velmi, velmi pečlivě vybírat...eficak píše:Renovace zesilovače je plně závislá na osobě technika a jeho erudici.
Re: Stárnutí zesilovače
O renovaci mne nešlo, do toho bych se nepouštěl. Šlo mně o to jaká je vlastně životnost přístrojů, resp. kdy se začne projevovat stárnutí na zvuku (což je samozřejmě postupný "plíživý" proces hned od začátku, ale do nějaké doby je to v rámci tolerancí a nevadí to).
Když se zeptám uplně konkrétně, bude třeba 5 let starý zesík hrát bez problémů dalších 5, 10 nebo 15 let ? Neboli je lepší koupit "ojetinu" za polovic, ale s poloviční zbytkovou životností, nebo radši nový přístroj za dvojnásobnou cenu, ale s dvojnásobnou životností a k tomu zárukou a snad i výhodou novějšího modelu (za předpokladu, že vývoj pokračuje směrem k lepším konstrukcím
)
Když se zeptám uplně konkrétně, bude třeba 5 let starý zesík hrát bez problémů dalších 5, 10 nebo 15 let ? Neboli je lepší koupit "ojetinu" za polovic, ale s poloviční zbytkovou životností, nebo radši nový přístroj za dvojnásobnou cenu, ale s dvojnásobnou životností a k tomu zárukou a snad i výhodou novějšího modelu (za předpokladu, že vývoj pokračuje směrem k lepším konstrukcím
)
Re: Stárnutí zesilovače
Můj názor je, že 5 let starý zesilovač je zcela ok, jediné co stářím vyloženě stárne s neblahými důsledky jsou elektrolyty ve zdroji a potenciometry. Kondíky bych neměnil dříve jak po 10 letech provozu v krajním případě, jinak ještě později. Finančně to nemusí být ani nijak moc náročné.
Jinak jsem zrovna pořídil koncový zesilovač YAMAHA M-65 z roku 1987 ve velmi opticky zachovalém stavu a nezdá se mi, že by bylo potřeba kondíky měnit. Jsou tam ale použity velmi kvalitní modely.
Krom použitých kondíků záleží ještě na tom, kolik hodin byl přistroj za svůj věk v provozu a na jakou teplotu se uvnitř kondíky ohřívaly!
Jinak jsem zrovna pořídil koncový zesilovač YAMAHA M-65 z roku 1987 ve velmi opticky zachovalém stavu a nezdá se mi, že by bylo potřeba kondíky měnit. Jsou tam ale použity velmi kvalitní modely.
Krom použitých kondíků záleží ještě na tom, kolik hodin byl přistroj za svůj věk v provozu a na jakou teplotu se uvnitř kondíky ohřívaly!
Noble Audio - výroba a prodej
Re: Stárnutí zesilovače
Dobrý den,
Chtel bych vás poprosit o kontakt na někoho solídneho na proměření 13let starého recieveru a opravu koncaku Rotel,(problém při zapnutí).
A taky bych chtel poradit, jak vylepšit moji sestavu (Harman Kardon AVR8500, Konec Rotel RB985,SONY CDPXE900, kabel Ohelbach za 700kč, XAVIAN xn325,Centr Paradigm reference CC V2,Surround PsB 2B, repro kabely Biwirw zakázková výroba postříbřená měd).
Preferuji stereo ale DK si odepřít nechci. DK je super záleží na filmu, ale ve stereu mi chybí trochu živější a detaelnější přednes.
Kde bych moch hledat zlepšení? vyplatí se experimentovat s kabely, nebo cdplayerem?
Za každou radu děkuju.
Chtel bych vás poprosit o kontakt na někoho solídneho na proměření 13let starého recieveru a opravu koncaku Rotel,(problém při zapnutí).
A taky bych chtel poradit, jak vylepšit moji sestavu (Harman Kardon AVR8500, Konec Rotel RB985,SONY CDPXE900, kabel Ohelbach za 700kč, XAVIAN xn325,Centr Paradigm reference CC V2,Surround PsB 2B, repro kabely Biwirw zakázková výroba postříbřená měd).
Preferuji stereo ale DK si odepřít nechci. DK je super záleží na filmu, ale ve stereu mi chybí trochu živější a detaelnější přednes.
Kde bych moch hledat zlepšení? vyplatí se experimentovat s kabely, nebo cdplayerem?
Za každou radu děkuju.
Re: Stárnutí zesilovače
Modifikacie a tuning robi napr. p. Vrana z Casea http://casea.eu/modifikace.php Urcite nebude mat problem s premeranim a navrhnutim vhodneho riesenia.
Re: Stárnutí zesilovače
Dekuju za radu. Vypadá to slibně, určitě si pujdu poslechnout do studia Nirvana toho SIRIUSE 2.
Máte osobní skušenost s tímhle tuningem v cdp, nebo v zesilovačí?
Je to opravdu taková změna? a stojí to zainvestovat do starého cdp 12 tis?
Máte osobní skušenost s tímhle tuningem v cdp, nebo v zesilovačí?
Je to opravdu taková změna? a stojí to zainvestovat do starého cdp 12 tis?
-
Juris
Re: Stárnutí zesilovače
Nezapomínejte, že i člověk stárne a mění se mu sluch, takže to, co důvěrně léta zná, může najednou slyšet úplně jinak.
Re: Stárnutí zesilovače
Mám 21 let stále stejný vehikl Pioneer A-656 MK2 zakoupen v záchvatu šílenství krátce po revoluci v německém Chamu. Nešťastně jsou vyřešené přepínače vstupů otočným kolečkem místo tlačítky jako mívá srovnatelný SONY, Technics, JVC...Potencáky volume a tone chrastí, vypadává signál, kontox pomáhá na chvíli. Jenomže, kdo se má trápit s výměnou těchto elementů ? To vyžaduje vpravdě chirurgický zákrok a nový díl, že. Ale jinak super aparát, žádná bakelitová imitace China, Korea.
Re: Stárnutí zesilovače
lechos :
Pokud není u potenciometrů příliš poškozená - vydřená odpor. dráha, tak správně provedenou údržbou lze dosáhnout celkem uspokojivého výsledku.. Potenciometr je třeba nejdříve řádně vyčistit a teprve poté lze aplikovat nějaký vhodný mazací kontakt. olej.. Pro čištění již dlouho a úspěšně používám Cleaner 601 (http://www.gme.cz/chemicke-pripravky-pr ... 027/#popis), a pro mazání Kontox 10.. Po provedení této údržby je (v závislosti na stavu) cca na rok až dva pokoj.. Už jsem to tady tuším někde psal...
Pokud není u potenciometrů příliš poškozená - vydřená odpor. dráha, tak správně provedenou údržbou lze dosáhnout celkem uspokojivého výsledku.. Potenciometr je třeba nejdříve řádně vyčistit a teprve poté lze aplikovat nějaký vhodný mazací kontakt. olej.. Pro čištění již dlouho a úspěšně používám Cleaner 601 (http://www.gme.cz/chemicke-pripravky-pr ... 027/#popis), a pro mazání Kontox 10.. Po provedení této údržby je (v závislosti na stavu) cca na rok až dva pokoj.. Už jsem to tady tuším někde psal...
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti