NAD C316BEE v2

Integrované i dělené zesilovače, předzesilovače, koncové zesilovače, monobloky, ...
Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 6339
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

NAD C316BEE v2

Příspěvek od dadaft »

Obrázek

NAD C316BEE V2 - krátká recenze a srovnání s NAD C368 a Pioneer A-30

Před časem jsem četl vyznání jednoho z recenzentů Stereophile, myslím Herba Reicherta (nebo možná Stephena Mejiase?), že už testoval kde co, zesilovače od 3W lampáčů po 1000W ABčkové trhače asfaltu, a bedny od ptačích budek LS3/5a po dvojmetrové sloupy. Sám ovšem má nejraději kvalitní regálovky a nízko výkonné A/Bčka.

2 x 40W NAD C316BEE V2 je právě takový příklad. Od verze jedna, která byla sedm let králem budžetových strojů Stereophile, se liší pouze jinou značkou použitých tranzistorů a gramofonovým předzesilovačem místo smyčky pro magnetické pásky.

Je to malý, výborně dílensky zpracovaný stroj se zvukem, ze kterého mi vzhledem k ceně spadla čelist. Skvělá separace a lokalizace, čistota, neutralita, výtečná barva nástrojů a audiofilská kultivovanost. Navíc dokáže vyhmátnout z nahrávek hudbu a dodá ji na poslechové místo s lehkostí a bezprostředností.
Výkon a dynamika s citlivými bednami zcela dostačující.

Hifisté nad ním budou ohrnovat nos, ale jde o skutečný malý audiofilský skvost, který vynikne v přímém srovnání s jinými zesilovači:

----- Oproti NAD C368 v první chvíli chybí jeho strhující timing, hudba je jakoby zpomalená. Nicméně jenom trošičku (ne jako třeba jeden z Xindaků, co jsem měl, to byl úlet), po hodině poslechu a lehoučké úpravě pozice beden ten pocit zmizel. Ve všem ostatním je C316BEE V2 lepší.
----- Oproti Pioneer A-30, což je podobně základní cenový model ABčka, který Březina na Hi-Fi Voice pasoval do role základního hifi zesilovače, vynikne kultivovanost a nadhled C316BEE ......... A-30 má při přímém srovnání ukřičený, laciný, vulgární zvuk.

Obrázek

Součástkově i zpracováním žádný problém - dobré, nehučící, nebrumící toroidní trafo, PowerDrive, poťák ALPs, tranzistory Sanken, vše dobře smontované, zlacené vstupy, kvalitní reproterminály. Jedině snad čínské kondenzátory Samxon mají dost špatnou pověst a prý s časem dost mění původní parametry, takže bude asi vhodné je po záruce nechat vyměnit za něco kvalitního.

Byl jsem šokován zvukem NAD C316BEE V2, přišel jsem k němu náhodou. Mně osobně taková úroveň zvuku plně dostačuje a počítám s C316BEE V2 do obou sestav, protože jsou fakt dobré a ještě v podstatě zadarmo (i s výměnou kondů pod 20t!!!).

Recenze a měření (PL): https://audio.com.pl/testy/stereo/wzmac ... c316bee-v2
Dvě recenze (dole): https://www.hifimarket.cz/NAD-C316-BEE- ... escription
Recenze (ENG): https://www.ecoustics.com/reviews/nad-c ... amplifier/

Obrázek

https://nadelectronics.com/product/c-31 ... amplifier/

Roberto
Příspěvky: 27
Registrován: 10 říj 2017 17:52
Kontaktovat uživatele:

Re: NAD C316BEE v2

Příspěvek od Roberto »

Dal bych si na ten zesilovač pozor, není to žádný zázrak. Je to zesilovač postavený na topologii jako NAD3020 z roku 1979. . Inovace je v poněkud nesmyslném složitějším zdroji s žárovkama (jako chrana proti přetížení) které časem odejdou. Při malé zátěži budou svítit a při velké pohasínat..Co se neprotopí na chladiči se prosvítí na žárovkách -> tj. ona vznešeně pojmenovaná Power Drive S technologie :D

Měření je špatné, což není divu.. (0,1% na 1W..uff)

Obrázek

Bude zajímavé pokud se časem jedna nebo obě žárovky porouchají..



Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 6339
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: NAD C316BEE v2

Příspěvek od dadaft »

Recenze NAD C 316BEE v2 na Hi-Fi Voice:

https://www.hifi-voice.com/testy-a-rece ... -316bee-v2

Koukám, že to pan Březina slyší stejně...

sekal
Příspěvky: 1488
Registrován: 11 bře 2010 14:30

Re: NAD C316BEE v2

Příspěvek od sekal »

Březina je klasický příklad recenzenta, jenž vychválí úplně vše. Ten jeho recenzentský ezine je čistě propagační záležitost a s tím je třeba k tomu přistupovat. Na druhé straně je pravda, že podobně nevalné měření, na které poukazoval Roberto, mají i jiné, podstatně dražší stroje věhlasnějších značek (viz výše). U toho konkrétního NADu jde spíš o to, že se jedná o recyklát, jehož konstrukční "vylepšení" je dosti sporné a má až bizarní nádech..

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 6339
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: NAD C316BEE v2

Příspěvek od dadaft »

Sporné "konstrukční vylepšení"? Nepřeháněj -- jde jen o neustálé bezvýznamné kosmetické úpravy 50 let starého konstrukčního řešení, které se u NADů osvědčilo.
Měření jsou většinou průměrná, nic moc odstup signál-šum, v šířce pásma je oproti tomu výtečný. Jestli chceš vidět horor, změř si nový Densen Beat B-150XS...

Vtip je prostě v tom, že tenhle jednoduchý A/Bčkový zesák hraje jako z praku.

sekal
Příspěvky: 1488
Registrován: 11 bře 2010 14:30

Re: NAD C316BEE v2

Příspěvek od sekal »

http://www.audioweb.cz/viewtopic.php?id=24105
(Doporučuji věnovat pozornost zejména reakcím od přispěvatelů Dawsoo a Danhard).

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 6339
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: NAD C316BEE v2

Příspěvek od dadaft »

sekal: jo, ta diskuse je poměrně zajímavá. Z opěvovaných legendárních strojů NAD se nyní na Audiowebu.cz stal ten nejhorší šrot.

Technicky to nedovedu posoudit, podle mě je ta nová variace s žárovkama jenom inovace, by se inovovalo, možná až se jednou spálí, nic se nestane -- podle těch polských měřičů má zesilovač v podstatě dvojnásobný výkon při 4ohm než při osmi, takže jestli (podle nich) systém PowerDrive něco dělá, tak jen v minimálním rozsahu, nevím.

Ta debata naráží i na obecnější problematiku:

BFU43: "Čím si vysvětluješ skutečnost, že zvuk této značky se mnohým lidem tak líbí. A je rozdíl mezi NAD(em) a Rotel(elem) kvalitativně skutečně takový. Co si vzpomínám, tak měření strojů fy. Rotel nebylo nikdy nic moc. Jeden nejmenovaný pán (z jednoho nejmenovaného lázeň. města) se tady o zesilovačích fy. NAD vyjadřoval téměř výhradně v superlativech. Tedy zejména o těch staršího data výroby (C 370 apod.), abych byl korektní.

Já jen abys vnímal fakt, že člověk (hifista) bez eltech. vzdělání se v těch informacích mnohdy jen těžko orientuje."


dawsoo: "Vysvětluju si to tím že lidé jsou hodně ovlivnění tím co se dočtou o tom od svých guru jak to maj slyšet,bohužel tohle se tu dělo a nadále děje už od počátku 90 let kdy začly vycházet první hifistický plátky u nás a rozjel se kolotoč psaných recenzí na objednávku zadavatelů reklamy ................ atd"

Čož je ovšem téměř šílená odpověď a nedovedu si představit, že by to mohla být pravda. Že by ta letitá obliba NADů byla něco, co lidem někdo namluvil a oni jim (Dadaft, Březina, Stereophile) uvěřili.
Vyloučené.
Je to v něčem jiném...
-------------------------------------------------------------------

Ano, NAD C 316BEE V2 je taková v Číně smontovaná jednoduchá malá mrška, která je dole měkká, ale přesto se neuvěřitelně dobře poslouchá, protože hraje sytým, bohatým zvukem.

Roberto
Příspěvky: 27
Registrován: 10 říj 2017 17:52
Kontaktovat uživatele:

Re: NAD C316BEE v2

Příspěvek od Roberto »

Technicky je to zastarale. Ale diky tomu to má svůj zvuk který se někomu líbí..

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 6339
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: NAD C316BEE v2

Příspěvek od dadaft »

Tak jsem C 316BEE V2 vytáhl ze skříně, abych ho teda znova poslechl.
Nevím, jestli je PowerDrive zastaralá technologie, podle toho, co jsem se dočetl, tak není nová . ale to není totéž............. -- BEE vytváří nějaké dvě napětí v poměru 1:1,4, to vyšší upravuje kaskádou odporů a pak nějak tyristorem přepíná mezi těmito napětími, podle podmínek. Celé toto "změkčování zdroje", kterému se na Audiowebu.cz tak smějou, musí být pečlivě obvodobě ošetřeno proti rušení a mělo by přinést "utažený pružný" bas, zvýšit dynamický výkon v krátkých špičkách a eliminovat přechodové zkreslení.
https://nadelectronics.com/wp-content/u ... ePaper.pdf
............ je fakt, že na basech -- jak zaznamenal v recenzi i Březina -- je C316BEE V2 prostě neskutečný, tak parádní basy se jen tak neslyší - má to zátah, kontrolu, sytost, groove, celý dojem ze zvuku zesilovače tenhle parádní rytmický spodek pozvedá ......... tohle asi myslí těmi "tight" basy a bude to práce PowerDrive.
Jestli ty dvě odolné žárovky v nové verzi PowerDrive S skutečně účelně nahradí 46 původních součástek, je to spíš geniální, než k posmívání se.
Jak se ukázalo v přímém srovnání se zesilovačem, který teď používám, rocková hudba je parádně nasycená a napumpovaná, kde sláva C 316BEE V2 poměrně dost splaskne, je symfonický orchestr -- prostor není dostatečný, chybí detail, a hlavně zvuk orchestru a jednotlivých nástrojů není tak přirozeně, neutrálně zabarvený, má takový nějaký rockový přídech...
Ale být metalista, jsem s C 316BEE V2 spokojený jako blecha -- k němu třeba Pro-Ject Debut Carbon a větší třípásmové regálovky, doladit přenosku ........... a jsem vysmátý a není co řešit.


Herrer
Příspěvky: 274
Registrován: 02 říj 2014 07:52
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: NAD C316BEE v2

Příspěvek od Herrer »

Víc než ujetých 36 %, bych řešil čtyři hvězdy z pěti. To bude asi víc odrážet kvality zesilovače ve svý cenový kategorii.
Nadral reprosoustavy

reign
Příspěvky: 16
Registrován: 17 pro 2016 08:16
Kontaktovat uživatele:

Re: NAD C316BEE v2

Příspěvek od reign »

Dadafte, uměl bys porovnat tohoto NADa s Yamahou? Vybírám nový zesik. Měl jsem AX-570, což by mělo být cca to samé, co současná A-S701, bedny mám KEF Q350. Dobré nahrávky zněly super, ale třeba Piece of Mind od Iron Maiden bylo bez šťávy, jednoduše Yamaha fakt nic neodpustila. Měla velmi slušný phono předzesilovač, nevím, jestli by v tomto ohledu nebyl NAD downgrade - přenosku mám obyč. zelenou Audio-Technica AT-95.

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 6339
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: NAD C316BEE v2

Příspěvek od dadaft »

Ahoj, v gramofonových předzesilovačích se zas tak nevyznám, nicméně klasické NADy vždy měly dobrý phono předzesák a powerdrive, na tom to celé stálo.
Osobně 316BEE beru jako základní dobrý zesilovač, který není snadné přehrát spoustě zesilovačů i 3x 4x dražších.

Sám jsem nedávno řešil zesilovač za rozumné peníze a měl jsem na přímé porovnání přes deset zesíků do 40t. Jestli bych měl doporučit, tak bych být tebou koukl na značku Cambridge Audio. Nové modely AXR (stereo receviery, ne AXA) a CXA (dac-ampy) se fakt povedly. CXA61 už u mě zůstal a naprostá spokojenost. Ty zesilovače mají skvělý prostor nahrávek a výborně a snadno se poslouchají. A samozřejmě mají i dobré naměřené parametry.
Pro tebe ke gramci by AXR85 nebo AXR100 byly ideál. Tady recenze a měření AXR100
https://audio.com.pl/testy/stereo/ampli ... dio-axr100
a jejich hodnocení můžu potvrdit - velmi solidní integráč s neutrálním phono předzesem, ideální pro analogové zdroje, doplněný o rádio a nekvalitní bluetooth.
"Brzmienie: Dynamiczne, gęste, plastyczne, z dobrą detalicznością i przejrzystością. Świetny bas. Dźwięk dla audiofila i dla przyjemności."

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host