Zdravím všetkých, už som si definitívne povedal, že už nekúpim žiadny vinyl Česko-slovenskej hudby vyrobený v Lodeniciach . Posledný zúfalý pokus som urobil pri kúpe vinylu od Lucie - Live I a II z roku 2018. Na mojom delenom zosilovači s gramom s prenoskou Audio-Technica VM750SH to znie tak príšerne, že zjavne zdrojom zvuku pre výrobu tohoto vinylu bolo CD. Výsledný zvuk je tak ešte horší, ako z originál CD. A to mám 3-pásmové reproduktory. Veď to je oproti zahraničným vinylom z roku 1980 o 3 triedy horší zvuk. Dokedy nám hudobné vydavateľstvo Universal Music bude predávať takúto zvukovú tragédiu? Mám od nich aj Modrý album od Mira Žbirka čo bol vydaný už po smrti Mekyho na konci roka 2021 nahrávaný analógovo vo vysokej zvukovej kvalite v štúdiu Sono Recording a mastrovaný v Abbey Road a tu urobili to isté. Lodenice síce vedia vyrobiť aj vinyl zvukovo o dve triedy vyššie ako napríklad Cranberries - No need to argue z roku 2020, ale keď im vydavateľstvo Universal Music dá zákazku a ako podklad dá CD tak to tak aj vyrobia.

Zkoušel to na jiném gramci a jiné sestavě aparátů? možná chyba hardware...

Zkus něco od:
Mofi, Stockfish records, Music on Vinyl nebo Analog Productions.
V poslední době sem s kvalitou z loděnic spokojen. Třeba box od Knopflera nebo CCR hraje fakt dobře. Dříve ta kvalita byla hrůza a zároveň loterie 50/50.

Otázkou je, co jim do Loděnic poslali jako master. Jestli nějaké mp3 nebo hires 24/96

Mýtus o masteru ve formě mp3 jsem už několikrát četl, ale nikdy jej nikdo seriózně nedoložil. Ani master ve formě CD. Doloženy jsou opačné případy, tedy že master pro výrobu CD vzniknul z nahrávky pořízené přehráváním LP.
Současně je třeba definovat, co je pro tazatele "kvalitne nahraný vinyl". Nějak nevím, co si pod tím představit.
Kvalita nahrávky je daná provedením mixu na master tape nebo studiovém digitálním souboru určeném pro vytvoření lisovací matrice. Na vlastním vinylu se už jen přidají aspekty desky, tedy šum, hluk, praskot, opotřebení, kolísání, závislost na přenosce, rameni předzesilovači, a mnoha dalších proměnných. Při fyzické výrobě pak mohou samozřejmě vznikat zmetky v určitém procentuálním objemu. Těžko ale podle nich určovat nějaký obecný trend.
Osobně si myslím, že deska svoje limity překročit nemůže. Zvukově uspokojivá může být pouze ve srovnání s hodně špatně udělaným digitálním souborem. Těch ale dnes naprostá většina, proto vinyl prožívá renesanci.

Tak ještě jednou: před vyhozením desky z okna vyzkoušej 1-2 jiné přenosky
gramofonu a možná změniš názor na jakost vinylů, možná...
(citovaná značka AT neznamená zhola nic, ulomený hrot, špatná
geometrie montáže, chybné zapojení...možné je všechno)

Reakcia na "čo je to kvalitne nahraný vinyl".
Napríklad taký, kde počujete hrať 3 gitary. CD vám bez problémov zahrá basy, ale čo sa týka výšok, tak zvláda maximálne jednu gitaru. Pri 2 gitarách už to je o kompromisoch a pri 3 už to je guláš. Vzorkovanie CD 44100 za sekundu jednoducho naviac nemá. Keď mi niekto tvrdí, že počúva z CD vážnu hudbu a počuje celý orchester, tak jednoducho klame. CD formát nezvláda taký nástroj ako trúbka ( napríklad CD Richarda Mullera- 01) - po zvukovej stránke veľmi dobre nahraný album, lebo v pesničkách nieje veľa hudobných nástrojov a CD formát to zvláda. Keď si stiahnete pesničku 1:1 z originálneho CD a zozumujete vzorkovanie keď hrá trúbka, tam je krásne vidieť ako vzorkovanie 44100 za sekundu nestíha ani pri jednom nástroji.
Toto ale kým som nemal delený zosilovač som tiež nepočul - počúvam zásadne bez korekcie zvuku. Pri kvalitne nahraných vinyloch je basov aj výšok akurát.
Zvukovo kvalitné vinyly mám od vydavateľstiev Arista, Capitol Records, CBS, Virgin, A&M Records, Geffen Records.

To je ale pekna kupa nesmyslu. Uz jen tim, ze vzorkovaci frekvence CD formatu (44.1KHz) umoznuje frekvencni odezvu nekde na hranici 22KHz, a tam ani jeden z nastroju ktere jmenujes, nehraje. Zaroven s nejvetsi pravdepodobnosti tvoje ucho ani tak vysoke frekvence neni schopne vnimat. Ty rozdily, ktere popisujes, nejsou dane mediem, nebo formatem nahravky. Rozdil nejspis bude v kvalite samotne nahravky, tedy mixu / masteringu, nebo je problem v nejake jine casti tvoji sestavy - pravdepodobne v akustice. Ja pocuvam z CD, nebo CD ripu a 3 kytary nebo cely orchestr na kvalitnich nahravkach v pohode slysim.

Cernan: ty kráso ty seš dobrej střelec .

Domnívám se, že Cernan popisuje slyšitelné účinky dynamické komprese digitální nahrávky. Slévání nástrojů, guláš na výškách, zoom na grafickém znázornění ukazuje ořez, atd. Jen to mylně přičítá médiu. Ne, může za to prasácký mastering. CD médium má možnosti zprostředkovat zvukově zcela luxusní nahrávku. Že tyto možnosti nejsou využity, mají na svědomí zvukoví prznitelé ve studiích.

Souhlas s Antonym, problém bude někde tam, "zvuková koule v 5db", vrátil jsem se k oblíbeným Rammstein jenom díky LP a rip z LP. Na cd při Dr 5-6 to fakt k poslechu není.
Ale Cerman má také pravdu, zkuste si představit, kolikrát je možné navzorkovat (se vejde) do 44,1KHz např 20Hz a kolikrát (se vejde) do 44,1Khz 20Khz,... zjednodušeně.

Ešte raz. Ja som písal o vinyloch Česko-slovenskej hudby. Nevlastním ani jeden vinyl s kvalitným zvukom českej alebo slovenskej skupiny ktorý bol vyprodukovaný za posledných 20 rokov. Zo zahraničných pár je slušnej kvality. Ide o kapely ktoré už nekoncertujú. Spomínaný Mark Knopfler, Pink Floyd ( čo mastroval Bernie Grundman), Cranberries (25 anniversary), Queen - Greatest hits ( mastroval Bob Ludwig), Nirvana - Nevermind (30 anniversary), U2 - All that you can't leave behind (20 anniversary), Amy Winehouse - Back to Black (15 anniversary).

Ja mam CD Rammstein Herzeleid (Motor Music 529160-2) a to mi prijde zvukove jeste ok - DR10, ale je to jen tohle album. Pak uz to slo klasicky do kopru.

Jinak ty frekvence takhle nefungujou. Predstavovat si muzes co chces, ale vse se ridi Nyquistovou vzorkovaci teorii, ktera rika, ze pro dokonalou rekonstrukci digi signalu do analogu je potreba, aby vzorkovaci frekvence byla dvojnasobna oproti maximalni siri pasma. Tedy plati, ze pro dokonalou rekonstrukci treba 20Hz signalu staci alespon 40Hz vzorkovaci frekvence. Proto taky CD se vzorkovaci frekvenci 44.1KHz zvladne rozsah az do 22KHz a tato vzorkovaci frekvence tedy naprosto staci pro rozsah lidskeho ucha.

I když to je trochu mimo téma, tak souhlas, u Nyquista platí to alespoň 2x, nicméně problematika převodu digitálního signálu na analog je u CD formátu a frekvencí nad cca 2KHz složitější a zjednodušeně řečeno, nad touto frekvencí není dostatek vzorkovacích bodů a převodníky syntetizují průběh hudebního signálu a nástroj, který k tomu používají, se nazývá "rekonstrukční filtr".... jo a na vlastnostech a kvalitě (strmosti) tohoto filtru závisí výsledná reprodukce a věrnost středů a výšek.

Jen dodám, že mastery pro LP jsou na 16 kHz ořízlé. Těžko tedy srovnávat 20 kHz na LP a CD.