úprava izby 3,5 x 3,5 m

Řešení akustiky poslechové místnosti, akustické panely, basové pasti.
Uživatelský avatar
Aleska
Příspěvky: 2673
Registrován: 02 kvě 2008 07:07
Kontaktovat uživatele:

Re: úprava izby 3,5 x 3,5 m

Příspěvek od Aleska »

fox píše:...Že by Aleska cestovatel ?..
Skoro ano, pro jedny reprobedny jsem byl v Holandsku a Belgii, pro druhé v Mnichově... A když mne něco zaujalo (a chtěl jsem to poznat), klidně jsem vzal auto a vyrazil do Olomouce, Ostravy, Šumerka (a ne jednou).
fox píše:.... Nebo Brouk Pytlík ?
Ono se tě to dotklo ? To je mi líto.

Renown
Příspěvky: 2315
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: úprava izby 3,5 x 3,5 m

Příspěvek od Renown »

myslím, že tahle debata je trochu mimo. Je to kompromisní bydlení, proto i výsledné uspořádání a výsledný zvuk bude kompromisní.
Pokud je místnost 360 cm a postele zabírají 180 cm, tak zbývá 180cm, ale bedny nemohou být z praktického hlediska přimáčknuty k postelím. Pokud necháte mezeru 30cm k okraji bedny, tak máte rozteč vnějších stěn beden 120cm. Při průměrné šířce reprobedny 30cm je rozteč středů měničů opravdu pouze 90cm a vrchol rovnostranného trojúhelníku je pod 80 cm jak jsem psal. Samozřejmě to není nepřekonatelná překážka, lze to provozovat i tak, ale je to kompromis. Je to nearfield poslech, jako když sedíte u stolu a repra leží na stole. Skloněné silně k těžnici rovnostranného trojúhelníku, jinak budete mimo osu výškových repro a bude tam pokles. Ve větší vzdálenosti nebude prostor atd.. Prostě kompromis s velkým K.

Poslechovka co má Pytel sice není větší, ale nespí v ní dva lidé, je to jenom poslechovka s pečlivými akustickými úpravami, to je něco jiného, to bych vůbec nesrovnával ....

Více na téma "nearfield" Velký Bobo na Slovanetu.

Uživatelský avatar
james
Příspěvky: 36
Registrován: 02 kvě 2010 10:07
Kontaktovat uživatele:

Re: úprava izby 3,5 x 3,5 m

Příspěvek od james »

Aleska píše:Klasické zařízení místnosti "pro dva", navíc průserový čtverec - tak to ti nezávidím.
Za HiFi na okno hustou záclonu, na zem koberec. Urči si místo poslechu a udělej test se zrcátkem, kde máš místa prvního odrazu - a tam musí přijít odrazivá plocha, která zvuk roztříští do prostoru, čili diffuser.
Proč je v tomto případě lepší diffuser než absorber ?

Uživatelský avatar
Aleska
Příspěvky: 2673
Registrován: 02 kvě 2008 07:07
Kontaktovat uživatele:

Re: úprava izby 3,5 x 3,5 m

Příspěvek od Aleska »

To je skoro stejná otázka jako odpovídat na rozdíly mezi velkou a malou poslechovkou.
Mimo problémy dané velikostmi místnosti (ony známé či neznámé módy místnosti) mají malé místnosti ještě jednu nepříjemnou vlastnost a tou je právě ta malá vzdálenost stěn od místa poslechu (a vlastně také od zdroje zvuku). První odraz je tedy z místa dopadu, odkud se dopadající zvuk z repra se rovnou odrazí do místa poslechu.
Energie zvuku (jak známo) klesá se čtvercem vzdálenosti, což je také důvod, proč ji hodně majitelů velkých poslechovek nepovažuje za závažnou. U malé místnosti ale dráha zvuku u prvého dorazu je krátká, skoro srovnatelná s přímým zvukem, přitom s poklesem minimálním oproti přímému zvuku. Přitom musí urazit jen nepatrně delší dráhu, čili do místa poslechu dorazí nepatrně,ale skutečně nepatrně později oproti přímému zvuku. Čili první odraz je jen nepatrně energeticky zeslaben a nepatrně zpožděn oproti přímému. Lidské ucho je sice geniání vynález ,ale právě tyto dva nepatrné rozdíly nedokáže lidské ucho rozlišit, prostě tápá "který je ten pravý" a to způsobuje to známé "rozmáznutí" zvuku v malé místnosti.

Je velice jednoduché malou místnost na středech a výškách přetlumit a přitom potřebujeme odstranit tyto první odrazy. Jak ? Dalším zatlumením, které sice odražený signál trochu utlumí, ale on přesto letí stejným směrem, k posluchači ?

Právě proto se do míst prvního odrazu doporučují difuzery, mnohdy typu "Skyline", které nemají za úkol první odraz pohltit, ale odrazit (roztříštit) do mnoha směrů v místnosti tak, aby jen minimum dopadlo přímo do místa poslechu. Je pochopitelné, že nic nemá 100% účinnost, takže difuzery (podle provedení) též zvuk pohlcují (absorbují), ale mnohonásobně méně.

Podívej se i zde na chování přímého a odraženého zvuku (animace skoro v polovině stránky) a co je o přímém a nepřímém zvuku pod animací napsáno.

Uživatelský avatar
james
Příspěvky: 36
Registrován: 02 kvě 2010 10:07
Kontaktovat uživatele:

Re: úprava izby 3,5 x 3,5 m

Příspěvek od james »

Dík, přetlumení se nebojím (v mém případě) , spíš mi šlo o to, co je efektivnější k likvidaci prvního odrazu.

Uživatelský avatar
Aleska
Příspěvky: 2673
Registrován: 02 kvě 2008 07:07
Kontaktovat uživatele:

Re: úprava izby 3,5 x 3,5 m

Příspěvek od Aleska »

Jamesi, přečti si, co o tom píší autoři originálu Skyline, originál a Google překlad. Je to obchodní řeč,
takže si trochu odmysli,
Obrázek
zůstane ti pravda.

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 6225
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: úprava izby 3,5 x 3,5 m

Příspěvek od dadaft »

Renown sice tvrdí, že to není neoptimistické, ale říká to hlasem hrobaře. :lol:
hlavu vzhůru. vždycky to nějak jde.
mám Renowna hodně rád. v několika větách přesně shrnul s čím se budeš muset poprat.
podmínky jsou nepříznivé? no a co? copak bychom jako druh ještě svou přítomností prudili tuto planetu, kdybychom se s něčím takovým jako nepříznivé podmínky nedokázali vypořádat?
ber nepřízeň jako výsadu
a kompromis nepovažuj za porážku ale za nalezenou rovnováhu. za pevnou půdu pod nohama.
přesně tohle je nearfield.
jing a jang.
když si přečteš co napsal velký bobo, mohlo by se ti zdát, že je to složité jak žebřž. ale není. protože problémem hifi občas bývá jestli je víc super jestli je něco delší než modré. protože ne každý z nás vždy dokáže rozpoznat, že delší je sice víc, ale jen víc než kratší, protože to k sobě patří, a ne než modré, které zase přísluší k jiným barvám, že. nearfield nebazíruje na jednotlivostech jako například že s míň jak 25cm basákem to prostě nemůže hrát. není maximalistický v prostředcích, ale to neznamená nic víc, než že prostě jen není maximalistický v prostředcích.
je jako pobyt na oběžné dráze. to, že se nezřítíš k Zemi nebo neodletíš někam do hlubin vesmíru není tím, že jsi volný jako ptáček a žádná síla na tebe nepůsobí, ale tím, že jsou v rovnováze. nemusíš jim úplně rozumět, ale musíš je respektovat. věř svým uším. je to rovnováha mezi poslechovkou, bednama a tebou. mezi kvalitou poslechovky, její velikostí, tvarem, vybavením, umístěním beden, jejich vlastnostmi, vzdáleností ze které je posloucháš atd. atd. - čím horší je jedna z věcí, a u tebe to je (jako u většiny z nás) evidentně poslechovka, tím pečlivěji je třeba se postarat o ty další.
myslíš že z ptačích budek nejde získat velký zvuk? myslíš že z nejšpičkovější elektroniky nejde poskládat nehrající haldu přístrojů? ale jde...
ať žije hifi!

Uživatelský avatar
Aleska
Příspěvky: 2673
Registrován: 02 kvě 2008 07:07
Kontaktovat uživatele:

Re: úprava izby 3,5 x 3,5 m

Příspěvek od Aleska »

dadaft píše:.... myslíš že z nejšpičkovější elektroniky nejde poskládat nehrající haldu přístrojů? ale jde...
Ty už jsi horší, než já ! *headbang*
Kterápak postižená husa se asi ozve ? :lol:

Uživatelský avatar
Asket
Příspěvky: 267
Registrován: 03 kvě 2010 00:13
Kontaktovat uživatele:

Re: úprava izby 3,5 x 3,5 m

Příspěvek od Asket »

Jak jsi to vyresil ?
Muj nazor by byl stejny prehodit tu postel k oknu misto skrine.... asi jedine optimalni vychodisko.
pokud dany stolek u te skrine nejak nevadi rozmerama... pak vymenit stolek...

dle feng shui by jsi to mel super, pac hlavni proud by sel stredem postele by byli chranene skrini s moznosti videni na dvere i na okno a zaroven by jsi byl vzdalen trochu od okna..... hifi uprostred by bylo super.... pokud teda by jsi mel i prostor pro pripad otevirani oken...

Uživatelský avatar
Stano
Příspěvky: 202
Registrován: 28 lis 2009 00:04
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: úprava izby 3,5 x 3,5 m

Příspěvek od Stano »

je to rovnako ako na obrázku (akurát že HiFi je v krabici)

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host