Notebook (Foobar) - zvukova karta ESI 24XL - DAC Audio Aero

CD, SACD, DVD přehrávače, DAC převodníky, hudební servery, PC atd.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Donuts
Příspěvky: 489
Registrován: 23 dub 2008 07:06
Kontaktovat uživatele:

Re: Notebook (Foobar) - zvukova karta ESI 24XL - DAC Audio Aero

Příspěvek od Donuts »

Aleska: a v cem ze ma tu pravdu? Kdyz jsi cele jeho tvrzeni poprel? :)

Uživatelský avatar
Aleska
Příspěvky: 2673
Registrován: 02 kvě 2008 07:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Notebook (Foobar) - zvukova karta ESI 24XL - DAC Audio Aero

Příspěvek od Aleska »

Donuts píše:Aleska: a v cem ze ma tu pravdu? Kdyz jsi cele jeho tvrzeni poprel? :)
Má pravdu v tomto:
PC jako zdroj digitálního audia nepřenáší audiosignál, ale digitální data. Jsou to nuly a jedničky a tyto umí PC přenést naprosto dokonale i přes rozhraní USB kabelem za 30Kč. Teprve převodem těchto digitálních dat získáme audiosignál. PC je stroj na zpracování dat, je schopen data přenášet naprosto bezchybně i na velké vzdálenosti (počítačová síť, internet).
S jednou (pro mne zásadní) vyjímkou: Osobně nepovažuji digitální audiosignál pouze za směs 0 a 1. Jde o zvukovou informaci, kterou (přesto že je v digitální oblasti), jakékoliv zkreslení, ať již tvarové, časové a pod. zmrví. Jakýkoliv sebelepší DAC zmrvenou kvalitu 0 a 1 nespraví, nebo těžko a velice draze.
Jde jen a jen o kvalitu přenosu těch 0 a 1, a na to má vliv skoro cokoliv. Například u studiových procesorů Behringer se jen výměnou stávajících zdrojů za stabilizované dostanete o třídu výše - a přitom s těmi 0 a 1 nic neděláte.
A až se jednou najde technik, který vyřeší čím nahradit spínaný zdroj v PC něčím jiným (a dostupným), zase budeme o kousek dál.

merhaut

Re: Notebook (Foobar) - zvukova karta ESI 24XL - DAC Audio Aero

Příspěvek od merhaut »

digiaudio problém je jitter, časování, plus průniky a generování rušivého pozadí ... se samotnýma 0 1 to nemá nic společného, to jsou data (jestli nesou audio anebo účetní uzávěrku je naprosto jedno), ty každé pc a rozhraní přenese bez ztráty květinky ...

Uživatelský avatar
Aleska
Příspěvky: 2673
Registrován: 02 kvě 2008 07:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Notebook (Foobar) - zvukova karta ESI 24XL - DAC Audio Aero

Příspěvek od Aleska »

merhaut píše:... se samotnýma 0 1 to nemá nic společného, to jsou data (jestli nesou audio anebo účetní uzávěrku je naprosto jedno), ty každé pc a rozhraní přenese bez ztráty květinky ...
Jenže v účetní uzávěrce to neslyšíš, zato ve zvuku ano...

merhaut

Re: Notebook (Foobar) - zvukova karta ESI 24XL - DAC Audio Aero

Příspěvek od merhaut »

máš v tom docela hokej, stále si pleteš hrušky z jablkama ... pro tebe speciálně opakuju: samotná datová 0 anebo 1 - bezchybně přenesená, popřípadě matematicky opravená - nemá s audiokvalitou nic společného, audio problém je úplně jinde, ne v samotných jedničkách a nulách ... a ty bys chtěl někomu něco radit :-)

Uživatelský avatar
ciba
Příspěvky: 393
Registrován: 13 zář 2008 13:40
Kontaktovat uživatele:

Re: Notebook (Foobar) - zvukova karta ESI 24XL - DAC Audio Aero

Příspěvek od ciba »

merhaut píše:digiaudio problém je jitter, časování, plus průniky a generování rušivého pozadí ... se samotnýma 0 1 to nemá nic společného, to jsou data (jestli nesou audio anebo účetní uzávěrku je naprosto jedno), ty každé pc a rozhraní přenese bez ztráty květinky ...
Presne a vystizne , zejmena otazka ruseni a konstrukce samotneho napajeni transportu se mi zda zcela marginalni .. problem je naprosto shodny s klasickymi hifi pristroji (transporty) , jsou dobre transporty , lepsi a take vynikajici , ty vynikajici byvaji velmi drahe ..

jirka64
Příspěvky: 17
Registrován: 01 říj 2008 14:05
Kontaktovat uživatele:

Re: Notebook (Foobar) - zvukova karta ESI 24XL - DAC Audio Aero

Příspěvek od jirka64 »

PC je ideální právě, jako transport dat pro externí DAC. Problémy s jitterem nastanou až v samotném dacu. DAC ale od PC dostane bezchybná data. Který hifi CD transport se tím může pochlubit?

merhaut

Re: Notebook (Foobar) - zvukova karta ESI 24XL - DAC Audio Aero

Příspěvek od merhaut »

DAC ovšem může z PC dostat - vedle dat - i spoustu nežadoucího "bordýlku", který funkci DACu ovlivní víc než pidijitter špičkových playerů (navíc u některých DAC lze řídit i CDP, takže na konci řetězce zůstává jen jeden přehrávací jitter (DAC) a jeden záznamový (první převod A/D někde ve studiu).

Uživatelský avatar
pasul
Příspěvky: 1499
Registrován: 15 črc 2008 08:20
Kontaktovat uživatele:

Re: Notebook (Foobar) - zvukova karta ESI 24XL - DAC Audio Aero

Příspěvek od pasul »

Vím o jednom.Ale není to hifi.Spíš HighEnd.Již brzy by mohl být u mně doma-C.E.C. TL0 MK2.Je to ovšem řádná řacha a ještě si to promyslím.Pan majitel Amík mně láme každý den v emailu.Tak ten by to mohl zvládnout si myslím.Ovšem nemám ještě doma DAC.A to jsem ho již zaplatil.Doufám,že přijde alespoň krabice s cihlama za ty prachy. :mrgreen:

jirka64
Příspěvky: 17
Registrován: 01 říj 2008 14:05
Kontaktovat uživatele:

Re: Notebook (Foobar) - zvukova karta ESI 24XL - DAC Audio Aero

Příspěvek od jirka64 »

DAC ovšem může z PC dostat - vedle dat - i spoustu nežadoucího "bordýlku", který funkci DACu ovlivní víc než pidijitter špičkových playerů (navíc u některých DAC lze řídit i CDP, takže na konci řetězce zůstává jen jeden přehrávací jitter (DAC) a jeden záznamový (první převod A/D někde ve studiu).
Komu z vás "nežádoucí bordýlek" ovlivnil data, která posíláte na externí USB hardisk? A proč by nějaký "bordýlek" měl ovlivnit pravě jenom funkci dacu, ale funkci ostaních zařízení, připojených k PC, ne?

merhaut

Re: Notebook (Foobar) - zvukova karta ESI 24XL - DAC Audio Aero

Příspěvek od merhaut »

Protože existují interference a DAC vyrábí analogový signál.

P.S. Přesně tenhle typ popletených námitek pcmanů dokazuje, že počítačová a audiotechnika jsou dvě samostatné technické disciplíny, a že rady only pcmanů jsou pro vrcholové audio většinou nepoužitelné ...

jirka64
Příspěvky: 17
Registrován: 01 říj 2008 14:05
Kontaktovat uživatele:

Re: Notebook (Foobar) - zvukova karta ESI 24XL - DAC Audio Aero

Příspěvek od jirka64 »

Tak proč ti výrobci USB rozhraní do svých daců vůbec montují? To jim to o těch interferencích nikdo neřekl? A proč ksakru Benchmark DAC1 USB má tak dobré reference a dostal tolik různých ocenění? To jsou ti chlapi všichni podplacení nebo úplně hluší?

Uživatelský avatar
Donuts
Příspěvky: 489
Registrován: 23 dub 2008 07:06
Kontaktovat uživatele:

Re: Notebook (Foobar) - zvukova karta ESI 24XL - DAC Audio Aero

Příspěvek od Donuts »

jirka64 píše:Tak proč ti výrobci USB rozhraní do svých daců vůbec montují?
Ze stejnych duvodu jako vstupy na iPod do zesilovacu.
To jim to o těch interferencích nikdo neřekl? A proč ksakru Benchmark DAC1 USB má tak dobré reference a dostal tolik různých ocenění? To jsou ti chlapi všichni podplacení nebo úplně hluší?
Dobre reference a oceneni maji i pristroje z lowend kategorie. Nemluve o tom, ze Benchmark neni zadny topend DAC.

Uživatelský avatar
korys
Příspěvky: 684
Registrován: 18 dub 2008 12:08
Kontaktovat uživatele:

Re: Notebook (Foobar) - zvukova karta ESI 24XL - DAC Audio Aero

Příspěvek od korys »

merhaut píše:
P.S. Přesně tenhle typ popletených námitek pcmanů dokazuje, že počítačová a audiotechnika jsou dvě samostatné technické disciplíny, a že rady only pcmanů...
Zdrž se,prosím,prohlášení na adresu jiných,pokud sám v tomto,jako technik, bruslíš výrazy: ,,nežádoucí bordýlek''. *sunglases*

merhaut

Re: Notebook (Foobar) - zvukova karta ESI 24XL - DAC Audio Aero

Příspěvek od merhaut »

termín nežádoucí bordýlek není bruslení, ale slangový výraz pro vf relikty, alias průniky a generování rušivého pozadí, a asi budeš jediný, kdo tu metaforu nepochopil ...

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host