PC jako transport - jaký Bit Perfect Player ?

CD, SACD, DVD přehrávače, DAC převodníky, hudební servery, PC atd.
Renown
Příspěvky: 2315
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: PC jako transport - jaký Bit Perfect Player ?

Příspěvek od Renown »

BVa z Tebe bude mít radost

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3890
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: PC jako transport - jaký Bit Perfect Player ?

Příspěvek od PítrsPraha »

Podobná diskuse už zde byla.
Za předpokladu, že se data z PC posílají asynchronním USB do vstupního bufferu DACu, který si data pro konverzi sám načasuje, v čem prakticky může být rozdíl mezi jedničkama a nulama posílanýma do USB?

Odar
Příspěvky: 1821
Registrován: 12 úno 2010 10:44

Re: PC jako transport - jaký Bit Perfect Player ?

Příspěvek od Odar »


Uživatelský avatar
davidhighend
Příspěvky: 775
Registrován: 17 dub 2008 21:24
Kontaktovat uživatele:

Re: PC jako transport - jaký Bit Perfect Player ?

Příspěvek od davidhighend »

Rado s tou amarrou ne mne to zajímalo. Proc nepoužitelný.

Odar
Příspěvky: 1821
Registrován: 12 úno 2010 10:44

Re: PC jako transport - jaký Bit Perfect Player ?

Příspěvek od Odar »

To je myslene na ten druhy CPlay.

Uživatelský avatar
davidhighend
Příspěvky: 775
Registrován: 17 dub 2008 21:24
Kontaktovat uživatele:

Re: PC jako transport - jaký Bit Perfect Player ?

Příspěvek od davidhighend »

A tak. Je trosku jednoduchý. Ale ja ho používám. Přijde mi ze to hraje lepe nez pres foobar.

Odar
Příspěvky: 1821
Registrován: 12 úno 2010 10:44

Re: PC jako transport - jaký Bit Perfect Player ?

Příspěvek od Odar »

Mne tam najviac vadi, ze musis mat *.CUE, samostatne subory nacitat do playlistu nacitat nevie. Keby sa mu da podsuvat playlist cez Foobar, alebo cosi podobne, bolo by to super. Ale takto, ako to je . . . pre mna nepouzitelne.

Uživatelský avatar
davidhighend
Příspěvky: 775
Registrován: 17 dub 2008 21:24
Kontaktovat uživatele:

Re: PC jako transport - jaký Bit Perfect Player ?

Příspěvek od davidhighend »

Ja mam takovou utilitku když mi to nenacte cue tak si ho vytvořím. Ale mas pravdu je to komplikované a zbytečně.

Uživatelský avatar
Petanek
Příspěvky: 203
Registrován: 25 lis 2012 12:06
Kontaktovat uživatele:

Re: PC jako transport - jaký Bit Perfect Player ?

Příspěvek od Petanek »

PítrsPraha píše:Podobná diskuse už zde byla.
Za předpokladu, že se data z PC posílají asynchronním USB do vstupního bufferu DACu, který si data pro konverzi sám načasuje, v čem prakticky může být rozdíl mezi jedničkama a nulama posílanýma do USB?
Audio kóduje při přenosu skrze USB na datové framy, jejichž frekvence závisí na standardu USB (až 1000 za sekundu u USB 3.0 - tj. jeden frame každou 1ms) .. nicméně, přenos neprobíhá zcela přesně (fluktuace jsou 1 ms + 500 ns - možná sis všiml, jak někdy při kopírování kolísá rychlost USB přenosů, což je způsobeno právě touto fluktuaci, kdy se receiver není schopen s tímto vyrovnat) a když má na druhé straně receiver v podobě čipů Tenor či Xmos (ty se s tím také neumí dokonale vyrovnat), tak máš hned problém na světě v podobě vzniklého jitteru nebo šumu. Stabilita USB přenosu od klienta je naprosto klíčová pro slušný výsledek.

Uživatelský avatar
Petanek
Příspěvky: 203
Registrován: 25 lis 2012 12:06
Kontaktovat uživatele:

Re: PC jako transport - jaký Bit Perfect Player ?

Příspěvek od Petanek »

pipis píše:Zajímavé info, jak tedy docílit co nejlepšího přenosu z PC? Zabýval jsi se tím?

Stíněné USB kabely vs tkaničky za 15Kč, SW playeru,nebo zejm. OS s minimálním zatížením systémových prostředků? Zabýval se tady někdo s tímto v praxi?
Momentálně si hraju s různými playery klasicky ve Windows, ale zajímalo by mě, jestli by byl rozdíl ve zvuku, kdybych jel např. z ostrouhaného Linuxu, jako třeba z AP-Linuxu. Zatím mám v plánu
brzy porovnat výsledek při provozu Foobaru z Win8 vs AP-linux.
Klasický počítač nebude nikdy ideální transport zřejmě (USB není zrovna imunní proti rušení a stabilní). Upravený Linux nebo Mac OSX je ale asi nejlepší cestou. Původně jsem myslel, že budu hrát s MiniMacu s Amarrou, ale asi půjdu do Auralic Aries (je to Tesla CPU a vytuněný Linux + adekvátní hardware). Číňan to vymyslel velmi dobře. Cena by mohla být nižší, ale stále to vychází jen o něco dráže než Mac se software.

To není jen o systémovém vytížení. Existují různé návody, jak vypnout různé komponenty systému (Win/Mac) a udělat instalaci, co možná nejmenší a nenáročnou na CPU, ale stále potřebuješ něco jako je tohle http://www.sotm.sonore.us/SOtM3.html#6. Pohodlí streameru, ale stejně nedosáhneš. Jsem buď pro plnohodnotný streamer a nebo dělený systém transport + DAC, kde jedno i druhé můžeš snadno upgradovat.

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3890
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: PC jako transport - jaký Bit Perfect Player ?

Příspěvek od PítrsPraha »

Petanek píše:nicméně, přenos neprobíhá zcela přesně (fluktuace jsou 1 ms + 500 ns - možná sis všiml, jak někdy při kopírování kolísá rychlost USB přenosů, což je způsobeno právě touto fluktuaci
S tím se přece vyrovná právě vstupní buffer DACu, ne? Jasně, záleží na jeho velikosti, ale nepředpokládám, že by konstruktéři DACu s asnynchronním USB dělaného právě za účelem eliminovat časovou nestabilitu paketů posílaných přes USB navrhli ten buffer nedostatečný.

Uživatelský avatar
Petanek
Příspěvky: 203
Registrován: 25 lis 2012 12:06
Kontaktovat uživatele:

Re: PC jako transport - jaký Bit Perfect Player ?

Příspěvek od Petanek »

Které data myslíš, že se do bufferu ukládají? Jaký buffer máš vůbec na mysli? Na jaké úrovni (XMOS FIFO buffer ?). Datové pakety na vstupu USB portu nebo až dekódovaná audio data?

http://www.tech-pro.net/intro_usb.html

http://www.audioasylum.com/forums/pcaud ... /7719.html

http://www.edn.com/design/consumer/4376 ... -USB-Audio

Doporučuji ke studiu


bh69
Příspěvky: 2030
Registrován: 18 říj 2009 07:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: PC jako transport - jaký Bit Perfect Player ?

Příspěvek od bh69 »

Petanek píše:Které data myslíš, že se do bufferu ukládají? Jaký buffer máš vůbec na mysli? Na jaké úrovni (XMOS FIFO buffer ?). Datové pakety na vstupu USB portu nebo až dekódovaná audio data?
To je snad z hlediska principu jedno v jakem formatu ve vyrovnavacim bufferu data jsou, ne ? Podstatne je, ze se eliminuje kolisani a tim zpusobene pripadne vypadky. K dekodovani dochazi, kdyz jsou data k dispozici.

Uživatelský avatar
exaudio
Příspěvky: 135
Registrován: 09 pro 2013 10:42
Kontaktovat uživatele:

Re: PC jako transport - jaký Bit Perfect Player ?

Příspěvek od exaudio »

Máte někdo negativní zkušenosti s audiem přes USB?
My ne a ve studiu hrajeme digitál jen z PC. PC je, pravda, určené jen pro přehrávání audia a nic jiného na něm neběží. Je pasivně chlazené, má SSD a slušný nerušící zdroj.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host