Fidji - projekt nova posluchovka

Představení jednotlivých členů fóra, jejich aparatur, oblíbené muziky atd.
123456789
Příspěvky: 167
Registrován: 18 lis 2018 23:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Fidji - projekt nova posluchovka

Příspěvek od 123456789 »

Ustřihli pospojení CYA (zatím). To bych neviděl tragicky. Půjde to normálně naspojkovat přes spojkovací Cu trubičku kleštěmi. Naprosto rovnocenné nepřerušenému vodiči.
Až budete osazovat zásuvky, tak si vyberte něco s nastrkávacím připojením typu Wago (třeba Unika Top ......). Ne šroubovací spoje v zásuvce.

Fidji99
Příspěvky: 455
Registrován: 19 srp 2018 01:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Fidji - projekt nova posluchovka

Příspěvek od Fidji99 »

Na vlakne o listach, clen co sa evidentne vyzna (123456789) -
"Taky někdo řešil, jestli pro uložení signálových kabelů použít stíněné kovové trubky. To se mi nezdá jako dobrý nápad, protože bude vedené paralelně stínění kabelu s pláštěm trubky v relativně velké vzdálenosti od sebe,bez možnosti to propojit jinde než na koncích."

Priznavam, ze to bol moj napad, dat do podlahy chranicky na kable, lebo za kazdu cenu sa snazim mat co najmenej zapratany priestor medzi repro. Teraz, v aktualnej posluchovke to je riesene tak, ze technicku miestnost mam hned vedla posluchovky a komponenty su umestnene mimo posluchovky [potiahnute repro kable cez dieru v stene + IR sosovka na dialkove ovladanie. Najlepsia zmena akustiky miestnosti, aka sa mi kedy podarila.+ mi vecer nevysvecuju diody ;-)

V novej posluchovke, bohuzial, to takto idealne vyriesit nepojde, preto som sa rozhodol si pripravit chranicky na kable do podlahy, aby som to nemusel tahat po zemi.

Momentalne sa rozhodujem medzi 3 variantami -
1) zdroje+preamp vpravo hore pod schodami -> XLR do koncakov [cize cca 5M signalovy kabel,
2) to iste, ale vsetko v predsieni vo vetranej vstavanej skrini -> dlzka XLR kabla cca 3.5M [vpravo dole]
3) aj koncaky v vpravo dole za stenou, a potom hovorime o cca 6m repro kabloch.

Rad si necham poradit, vo vsetkom, ale asi teraz aktualne, by som potreboval radu, ze ci spravim chybu, ked tie chranicky budu tienene, alebo mam ist normalne do nejakeho plastu [ten projekt je navrhnuty tak, ze tam budu vzdy 2 chranicky vedla seba [tak aby bol v jednej chranicke vzdy iba jeden kabel]

Dakujem pekne

Elektro detail.PNG

123456789
Příspěvky: 167
Registrován: 18 lis 2018 23:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Fidji - projekt nova posluchovka

Příspěvek od 123456789 »

Předpokládám, že to bude provedené tak, že kabely se budou protahovat dodatečně. Chráničky bych dal normální plastové (Arot, nebo jiné typy podle požadovaného průměru). Tam kde to potom bude eventuálně potřeba lze použít stíněné kabely. Když ale dáš kovové chráničky, tak půjdou pospojit jen na koncích, uvnitř budou ty kabely, snadno tam vytvoříš zemní smyčky.... no prostě možných problémů mnoho a hlavně potom už neřešitelných.
(Chráničky bych dimenzoval tak, abych v případě potřeby uložil ty kabely jen do jedné z nich)

merhaut

Re: Fidji - projekt nova posluchovka

Příspěvek od merhaut »

Stíníci trubka z nemagnetického materiálu, vodivě spojená nejkratší cestou s kvalitní domovní zemí nic nepokazí, ale nejspíš taky nic nepřinese. Průnik vf do kabelu uvnitř se dá změřit a porovnat. Zemní smyčka je samozřejmě u jednobodového zemnění vyloučena, kapacitní svod by byl taky nula nula nic a v oblasti vf, taky se dá změřit. Je potřeba myslet na případnou kondenzaci vlhkosti. Podle mě, celkově vzato, zbytečná námaha. U plastové trubky myslet na průchodnost, průměr, poloměry ohybů...

123456789
Příspěvky: 167
Registrován: 18 lis 2018 23:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Fidji - projekt nova posluchovka

Příspěvek od 123456789 »

"......Zemní smyčka je samozřejmě u jednobodového zemnění vyloučena...."

Jedno kolečko tam myslím už má (jestli jsem to tedy dobře pochopil). Ten trojúhelník v pravém dolním rohu na výkrese.
Ale říkám, v plastu nemůže podělat nic, kovové by měl dát měď, antikoro........ Bude to zbytečně obtížně spojovat v ohybech, na nejbližší kvalitní zem to bude mít možná až někam do rozvaděče....
Přínos nula, nula nic, problémy možné jsou.

( No, dělám reprokabely, jdu pokračovat :)

Zdeny
Příspěvky: 1057
Registrován: 23 črc 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:

Re: Fidji - projekt nova posluchovka

Příspěvek od Zdeny »

Mám jen jeden dotaz - to je novostavba? Nebo RK něčeho starýho?

Fidji99
Příspěvky: 455
Registrován: 19 srp 2018 01:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Fidji - projekt nova posluchovka

Příspěvek od Fidji99 »

Je to novostavba, vyskova budova. Len som sa dohodol s developerom, ze to pojde ako Shell&core v podstate,
cize napr. kompletne elektroinstalaciu silnoprud aj slaboprud si robim svojou dodavkou. Kupoval som ten byt v podstate kvoli tomu,
ze tam je jedna miestnost [posluchovka] na inom poschodi ako zvysok bytu.
A este preto ze su tam 3.5 metra stropy na vrchnom poschodi.....

Momentalne je to vo faze, ze sa tahaju kurenie a voda a kabelaz. Zalievat podlahy, dufam tak do 2 tyzdnov ...
[ale to dufam uz 2 mesiace tak .... ]

Fidji99
Příspěvky: 455
Registrován: 19 srp 2018 01:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Fidji - projekt nova posluchovka

Příspěvek od Fidji99 »

Prisli mi vcera nove hroty pod repro - ziadne cerabally/zazracne/o 3 levely zlepsujuce, proste len 4 ks dlhsie, aby som mohol zadne hroty vymenit a mohol naklanat repro dopredu a dozadu.

Trochu hrania sa s naklonom, namiesto klasickeho -> viz obrazok, nakolko sedim nizsie, cca v tretine panelu, tak som chcel vyskusat par stupnov dopredu, nakolko mi TRINNOV Amethyst vzdy nameral nedzi cca 1.500Hz a 3.000Hz taky asi 2-3 db lavor, ktory potom prechadzal od 3-4 KHz do takeho asi 2 Db hrbu + to robilo trochu bordel v prvom odraze od zadnej steny.
Dispersion.PNG

Panel [od 300 Hz hore], 3 stupne dopredu, hrb prec, lavor prec, ale na basovej casti uplny gulas ....
ARC before 1.PNG
Tak zase pol hodiny posuvania kresla [ktore funguje ako bass-trap] , posunutie posluchoveho miesta, premeranie ARC [basova cast elektrostatu je aktivna a ma vlastny ADA prevodnik, cize sa napoji notebook/mikrofon priamo na repro a nakalibruje sa podla miestnosti].
To ide sine sweep kazde 2 sekundy, potom zase premerat od 200 HZ vyssie Trinnovom [to je zase white noise] az som sa skoro zblaznil.
ARC after 1.PNG
Cerveny je pred kalibraciou, zeleny po, a cierny je cielova krivka, idealne je ked sa nemusi nic korigovat nad 6Db a nie je tam prudka zmena hore/dole, medzi 2 frekvenciami.

Podarilo sa mi po hodine dostat na nekalibrovane +2/-3db vsade nad 150Hz, co som este v zivote nemal, plus idealne som rozlozil priamy zvuk vs prvy odraz. Po zapnuti Optimizera od Trinnovu [preset Natural], vysledna krivka rovnaka ale musel sa ten DSP ovela menej narobit a mam pocit, ze ten zvuk je trocha hladsi a rytmickejsi. Ziadne 3 levely hore, ani 2, proste len pocit.
Ale to je asi hlavne dojem z pomeru priameho vs prveho odrazu [trinnov pocita prve 3]. Group Delay sa trosku umravnil [nie ze by predtym bol zly, ale teraz trosicka lepsi], ale to je viacmenej zasluha toho, ze medzi 300hz a 20 Khz neni ziadna vyhybka, co by mohla posobit problem.

Manzelka nepribehla nadsena komentovat, proste si zavrela dvere [nie je zlatoucha, ako manzelky ostatnych clenov fora], ale vie co znamena velmi nahlas Yello - Electrified II, nasledovane Anne Sophie von Otter + som objavil skvelu live vec na testovanie priestoru
Barbra Streisand - One Voice, duety s Barrym Gibbom, najma "What Kind of Fool"

Celkove naklady -> 25 USD na nozicky.

Pointa prispevku, a preco som vlastne stravil cas jeho pisanim.

Chcel som mozno niekoho inspirovat, ze dnes existuju jednoduche, ucinne a velmi jasne fungujuce sposoby ako dosiahnut potencial existujucej aparatury, aj inac ako kablami, podlozkami a ceraballmi.
A ze slovo "merat" nie je protikladom slova "citit", ale jeho uplne legitimnym doplnenim.

V novej posluchovke za par mesiacov, ak bude mat niekto zaujem, velmi rad privitam a predvediem.

FS
Příspěvky: 1079
Registrován: 29 říj 2016 00:30
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Fidji - projekt nova posluchovka

Příspěvek od FS »

@Fidji99: Především blahopřeji ke zlepšení *thumbs up*

Jestli jsem to správně pochopil, tak PO naklonění repro a PŘED tanečky s křeslem jsi naměřil na basech "úplný guláš". Přímo to neuvádíš, ale předpokládám, že před nakloněním repro tam ten guláš nebyl. A to mi přijde divné - u basů bych nečekal ovlivnění malým náklonem - to bych spíše podezříval vliv obecně způsobený změnou výšky nad podlahou, pokud je tam například bassreflex do podlahy?

Fidji99
Příspěvky: 455
Registrován: 19 srp 2018 01:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Fidji - projekt nova posluchovka

Příspěvek od Fidji99 »

No to nebolo len naklonenie - nasledne som sa musel pohrat aj s toe-inom, plus som sa trochu posunul dopredu,
cca 30 cm [sweet spot], aby som vyrovnal direct vs first reflection. [je to dipol] + som si overoval svoju akusticku teoriu ohladne prveho odrazu dipolu od prednej steny vs prveho odrazu od zadnej steny. [vzdialenost od zadnej steny = 2x vzdialenost od prednej]

Inac tam aj ta basova cast funguje ako dipol - pozri foto -> u to 2 uzavrete komory, bez basreflexu, kazdy woofer z vlastnym zosilovacom, cize je to dost haklive na umiestnenie a nahnutie aj co sa tyka bsov. Pred vsetkymi zmenami, tam bol vzdy ten mod na cca 20Hz, ktory teraz zmizol.
woofer martinlogan.PNG
Ja uz nejaku dobu pracujem z tymi DSP korekciami - momentalne naraz pouzivam 2 - ARC, co je priama korekcia basovej sekcie v reproduktore a potom este TRINNOV Room Optimiser, na cele pasmo, timing, phase correction a tak.
Tak nejako sa postupne snazim, aby mali tie systemy co najmenej prace, vtedy su tie vysledky najlepsie.

FS
Příspěvky: 1079
Registrován: 29 říj 2016 00:30
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Fidji - projekt nova posluchovka

Příspěvek od FS »

Díky za info. Třeba někdy budu mít možnost si profi DRC vyzkoušet. Zatím jsem si s tím jen hrál amatérsky sám a nepodařilo se mi "vyrobit" přirozený zvuk, tak jsem se na to nakonec vybodl.


Fidji99
Příspěvky: 455
Registrován: 19 srp 2018 01:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Fidji - projekt nova posluchovka

Příspěvek od Fidji99 »

No uz sme v cielovej rovinke, do konca tyzdna omietky, podlaha a ideme na interiery.

5 samostatnych zasuvkovych okruhov - 3x vpredu, 1x komponenty pod schodami, 1x na projektor pod stropom, tienene kable.

Rozhodol som sa nakoniec, po porade s odbornikmi, dat komponenty [zdroje+preamp] pod schody a tahat cca 5M XLR kable do koncovych zosilovacov, ktore budu medzi repro.

No a musim povedat, ze tie okna s 49Db Rw utlmom, to je uplna raketa. Fakt ze nic zvonka nie je pocut. Su na tom baraku standardne montovane 34Db utlm okna no a to je fakt ze bohovsky rozdiel.

Uživatelský avatar
fox
Příspěvky: 2127
Registrován: 07 črc 2008 10:03
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Fidji - projekt nova posluchovka

Příspěvek od fox »

Těch 5 m XLR kablu ti poradil který odborník ? :o
A aby tě při poslechu nezačalo bolet za krkem, až se budeš ohlížet pod schodiště.

Fidji99
Příspěvky: 455
Registrován: 19 srp 2018 01:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Fidji - projekt nova posluchovka

Příspěvek od Fidji99 »

No mam 3 moznosti

1) klasicke postavenie s rackom medzi repro
2) zdroje, preamp+koncaky v serverovni chodbe a cca 7 m repro kable
3) zdroje+preamp pod schodami, koncaky medzi repro a 5m XLR medzi preamp a poweramp

1) mam dipolove repro a rack medzi repro je zlo, momentalne mam vsetky komponenty vo vedlajsej miestnosti a len cez stenu pretiahnute repro kable -> vsetko ovladam cez Ipad, vcitane preampu a koncakov [Rs232 trigger] napojeny na Home Control.
Odstranenie racku spomedzi repro tak vylepsilo akustiku a spravanie reproduktorov, ze uz to inac nechcem.

2) vs 3) testoval som 8m repro kabel vs 6 m XLR signalove, a pri 6M XLR som nepozoroval ziadnu zmenu, pri 8m repro kabli, aj ked to bola strieborna 9 AWG uz som citil jemny ubytok na vyckach [elektrostaty padaju na 0.5Ohm pri 20Khz].

Cize som sa rozhodol pre 3) a to aj preto, ze preamp ma ventilator, sice tichucky a zapina sa len obcas, ale predsa. lepsie to bude ked bude zvukovo izolovany od posluchovky.

a ako som uz pisal, vsetko ovladam cez 1 Ipad, hlasitost, zdroj, streamer, NAS atd atd.
Ku komponentom potrebujem akurat servisny pristup.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host