Pítrs Ja len pisem to co si tu asi vacsina mysli no nechce sa pustat do nekonecnej debaty tu s panom kostrukterom.

Strejdin píše: ↑

26 zář 2019 09:23

Hmmmm, a ty jsi je slyšel ? U Ridera ? Na jeho zesilovači ? V jeho prostoru a akustice ? Ty víš co on slyší pod pojmem ukřičené basy ?
Rider, nejlepší cestu si musíš najít sám, zkoušet, půjčovat, tady najdeš max pomocné berličky.

S Electrama 936 jsem žil mnoho let. Electry 1028, které jsou zvukově velmi podobné, jsem měl u sebe doma na cca 2,5 týdne, protože jsem zvažoval jejich pořízení. Celkem jsem Electry slyšel u sebe doma s cca 10 různými zesilovači od 2x50 W /8000 Kč po 2x300 W / 150 000 Kč.

Co se týká ukřičenosti, tak to je všeobecně známá vlastnost těhle beden s poddimenzovanými zesilovači a moje zkušenost to jedině potvrzuje. Není to jen o výkonu, ale výkon a z něj plynoucí vlastnosti zesilovače v tom hrajou zřetelnou roli.

Ještě zpátky k hojmologické halucinácii o tom, že Electry 1028 hrají od 50 Hz.

Přikládám měření menších zvukově velmi podobných předchůdkyň 926, u kterých výrobce uvádí o 4 dB horší rozsah na basech oproti 1028, v místnosti necelých 40 m2. Reálný plnohodnotný nástup basů tam Electry 926 měly od cca 35 Hz. Electry 1028 jsem poslouchal ve stejné místonsti a nebyly na tom na basech co se rozsahu týká o nic hůře, naopak nejhlubší oktáva byla přehlednější. Objemově bylo basu o chlup méně, ale rozsahem působily hlouběji, právě díky té lepší definici.

Grafy na monitoru a reálné chování komponent jsou doopravdy dvě odlišné disciplíny. Někdo to nepochopí ani po 40 rokoch praxie.
(graf ukazuje zvuk jen beden, jen subu a beden+subu)

PvP ako obvykle trepe vyčítané PR blbosti, netuší súvislosti.. Výrobca pre Focal ARIA 926 uvádza kmit. rozsah pre -3dB od 45 Hz, čo je o chlp lepšie ako pre 1028. Nejaké spackané meranie v redakčnej miestnosti s dominantným vplyvom miestnosti je dobré akurát tak pre znalcov typu PP ( ktorý spolu s Riderom sa ukázali aj ako amatérski psychoanalytici, takí malí Freudovia , len by mali najprv diagnostikovať seba..). Ak niečo seriózne vypovedá o boxoch tak je to takéto meranie

v blízkom poli basu bez vplyvu miestnosti, to hovorí o boxoch, nie stojaté vlnenie a odrazy posluchovky.. A to meranie je jednoznačné.
Rider
Ak nie si z druhého konca Slovenska, v sobotu bude v Trnave minivýstava , post207483.html?hilit=Duban#p207483 ,
kde bude pár zaujímavých veci (s ktorou nemám nič spoločné..)., Pretože pár "cezpoľných" sa chce zastaviť aj u nás, tak budem mať výnimočne v sobotu otvorené. Ak chceš , kľudne sa príď pozrieť , nikoho nelegitimujem, nepoznám ťa, takže anonymne sí príď overiť, o čom hovorím a čo sú plnorozsahové boxy... A možno potom zmeníš tento trápny názor

Lebo clovek ktory reaguje ako on ma v zivote asi trochu problem. Mozno je tyrany muz, mozno mal tazke detstvo, mozno ho sere ze v zivote nic nedokazal, mozno len prepadol internetovemu hrdinstvu ze ja vam vsetkym ukazem, som majster svetla spoza klavesov.

Pretože to "pasuje" na PP alebo autora toho citátu. Ja sa posledných 30rokov spokojne a dobre živím výlučne výrobou toho, o čom tu píšem..A baví ma to.

BVa píše: Výrobca pre Focal ARIA 926 uvádza kmit. rozsah pre -3dB od 45 Hz

Bunto, Focal Aria ? Proč sem motáš bedny, o kterých se nikdo nezmínil ani čárkou? Zase jen tvůj tradiční úkrok stranou, aby bylo čím někoho dostávat? Ztratíš se i v takhle jednoduché diskusi... .

A kdo tu má len vyčítané rozumy a kdo reálné zkušenosti s tématem diskuse? Plácáš jednu blbost za druhou. Prý Arie.... .

Clovek nemusi byt ani maly zigmund aby mu doslo s kym si vlastne pise, pretoze pisany text prezradi dost aj pre laika:)
Do tt to mam na skok a aj som sa chystal na tuto vystavu no tento viend nebudem doma...

Tie electry 926 nebudú na basoch o nič lepšie.. Meniče, objem , to jednoducho "nepopustí", bude to +- rovnaké, zázraky neexistujú, fyziku neprečurá nikto... Preto asi k nim neexistuje žiadne dostupné seriózne meranie
Nakoniec, toto
reprosoustavy/focal-electra-926-vs-reve ... 20312.html
a debata vo vlákne hovorí za všetko.

PítrsPraha píše: ↑

26 zář 2019 09:45

Strejdin píše: ↑

26 zář 2019 09:23

Hmmmm, a ty jsi je slyšel ? U Ridera ? Na jeho zesilovači ? V jeho prostoru a akustice ? Ty víš co on slyší pod pojmem ukřičené basy ?
Rider, nejlepší cestu si musíš najít sám, zkoušet, půjčovat, tady najdeš max pomocné berličky.

S Electrama 936 jsem žil mnoho let. Electry 1028, které jsou zvukově velmi podobné, jsem měl u sebe doma na cca 2,5 týdne, protože jsem zvažoval jejich pořízení. Celkem jsem Electry slyšel u sebe doma s cca 10 různými zesilovači od 2x50 W /8000 Kč po 2x300 W / 150 000 Kč.

Co se týká ukřičenosti, tak to je všeobecně známá vlastnost těhle beden s poddimenzovanými zesilovači a moje zkušenost to jedině potvrzuje. Není to jen o výkonu, ale výkon a z něj plynoucí vlastnosti zesilovače v tom hrajou zřetelnou roli.

Tak že jsi je u něj, u Ridera doma taky neslyšel a odvoláváš se na "všeobecně" známé informace.

Klasika, Buntova dojmologie, neznalost, kompletní ztracení se v tématu (Electra vs Aria), neschopnost si to přiznat.

Poslechni si Electry (pro jistotu pro ty nadané zopakuji, ELECTRY) 926 vs 1028 ve stejných podmínkách a pak můžeš něco psát. Máš jen jeden graf 1028 a o 926 nevíš vůbec nic. Rozumný člověk s trochou sebereflexe by držel mlčel.

Jasně, že bedny v anechoickém prostředí a nearfield měření vypadají jinak než v reálné místnosti. Kde ale takové bedny 99.99999 % lidí poslouchá (ta stotisícina procenta je Bunta)? V anechoickém prostředí z jednoho metru? Nebo ve své reálné poslechovce? A co je tedy pro reálné použití důležitější? Teoretické hodnoty ze syntetického nereálného prostředí nebo reálný zvuk v reálné poslechovce, který se dostane k uším posluchače?

Technokratický zaslepený fanatismus je na úplně stejné úrovni, jako fanatismus snakeoilistů. Nemá s realitou nic společného. Zvlášť z úst/klávesnice plkala, který po ostaních vyžaduje rigorózní ABX testy všeho, zatímco sám argumentuje dojmologií o úplně jiné řadě reprostoustav, než o které je řeč.

Klobou dolů.

Strejdin píše: ↑

26 zář 2019 12:15

Tak že jsi je u něj, u Ridera doma taky neslyšel a odvoláváš se na "všeobecně" známé informace.

....potvrzené svou vlastní několikaletou zkušeností. Ano.

PP, napísal si číslo 926, nie som jasnovidec a ARIE 926 sú jediné od Focalu so známym( dôveryhodným) meraním.. A pritom majú tie 6,5" 3ks...O vlastnostich boxu hovorí anechoické a nearfield meranie, spoliehať sa na vplyv miestnosti je naivita a neznalosť.. Je to ( maximá a minimá vplyvu miestnosti) silne závislé od polohy boxov, veľkosti miestnosti, jej akustickej úpravy..100% platí to, čo som napísal, fyziku neprečurá nikto. A nezávisí to od toho, že pochopiť takéto súvislosti je za tvojim " horizontom schopností" .

PítrsPraha píše: ↑

26 zář 2019 12:25

Jasně, že bedny v anechoickém prostředí a nearfield měření vypadají jinak než v reálné místnosti. Kde ale takové bedny 99.99999 % lidí poslouchá (ta stotisícina procenta je Bunta)? V anechoickém prostředí z jednoho metru? Nebo ve své reálné poslechovce? A co je tedy pro reálné použití důležitější? Teoretické hodnoty ze syntetického nereálného prostředí nebo reálný zvuk v reálné poslechovce, který se dostane k uším posluchače?

Problém je v tom, že frekvenční charakteristika repro měřená v běžné místnosti s odrazy bude na nízkých kmitočtech, kde se uplatňují módy místnosti, o dost jiná, když se mikrofon o trochu posune, třeba jen o 20cm. V místnosti se měřit dá, ale impulsní odezva se ořeže časově před prvním odrazem (většinou cca 3ms), čímž se odřízne oblast cca pod 300Hz a charakteristika pro nižší kmitočty se změří v blízkém poli basového repro, očištěná od odrazů. Měření s odrazy v 1 bodě je vždy špatně. (Když už, tak je potřeba provést třeba 50 měření v různých místech prostoru a zprůměrovat je). Měření v blízkém poli a ve vzdáleném se pak složí viz např. Klippel

https://www.klippel.de/fileadmin/klippe ... ements.pdf

https://www.klippel.de/know-how/measure ... ement.html

Dále, ucho není mikrofon, takže jednobodové měření v místnosti s odrazy ponechané až do nejnižších kmitočtů mu tak či tak mnoho neřekne.

Asi by to mel admin trosku procistit . Ostatne jako kazde druhe vlakno, idealne mit na to *bota* .

Preco by to robil? Kazde zhliadnutie reklamy sa tu rata. A bez "offtopicu" by diskusia vyhasla hned na zaciatku.

No i tak moc neverim, ze tu ten technicky "offtopic" bol dobry i na nieco ine, nez zvysenie navstevnosti. Accuphase predsa pozbieral ocenenia a Rider je s nim nateraz spokojny.

Ak nie si z druhého konca Slovenska, v sobotu bude v Trnave minivýstava , post207483.html?hilit=Duban#p207483 ,
kde bude pár zaujímavých veci (s ktorou nemám nič spoločné..)., Pretože pár "cezpoľných" sa chce zastaviť aj u nás, tak budem mať výnimočne v sobotu otvorené. Ak chceš , kľudne sa príď pozrieť , nikoho nelegitimujem, nepoznám ťa, takže anonymne sí príď overiť, o čom hovorím a čo sú plnorozsahové boxy...
Aká bude otváracia doba v sobotu dík za info