MM přenoska

lechos · Příspěvek od **lechos** » 09 črc 2015 07:49

Výkon "beden" tedy repro sestav by měl korespondovat s výkonem zesíku a určitou rezervou nahoru tedy příkladem pro zesilovač 2x50W repráky 2x70-100W
dneska běžné hodnoty, do středního bytu stačí.

PítrsPraha · Příspěvek od **PítrsPraha** » 09 črc 2015 09:02

Bedny nemají výkon, ale příkon. Jsou to pasivní prvky řetězce, nikoliv aktivní.
Minimální příkon beden bych neřešil, zvlášť ne v téhle cenové relaci, kde jsou výrobci hnáni snahou prodat a vymýšlejí fantasmagorická čísla. Stejně tak není třeba vůbec brát v potaz nějaká doporučení co se týká výkonu zesilovače a příkonu beden. Není nic špatného na tom mít zesilovač 2 x 200 W k 80 W bednám, stejně jako není vůbec nic špatného mít 2 x 20 W zesilovač ke vhodným 200 W bednám. Roli totiž hraje i impedance (její průběh) a především citlivost beden.

V kategorii 3-4 tis. Kč stejně ale nebudeš mít prostor pro nějaké laborování. Pro Debut + 2M Red + Phono Box je to ale výrazný underkill.

Onkajoo · Příspěvek od **Onkajoo** » 09 črc 2015 09:31

Nenech se vydesit, ze to musi byt "underkill"

Dlouho jsem hral Debut Carbon Esprit na Grundig R30 (s "vypnutym loudness") + Grundig Box 416 Compact...hralo to pomerne slusne...ma to i kvalitni phono vstup.

http://www.hifimuseum.de/grundig-r30.html

Dohromady to stalo cca 1700,- a muzes prodat ten Phono Box

urcite poskladas vhodnou kombinaci pri trose snahy. hodne stesti!

lechos · Příspěvek od **lechos** » 09 črc 2015 10:15

Bedny mají příkon i výkon...příkon je co do nich pumpuješ a výkon je výsledná hlasitost, zvuk, řečeno celkem zjednodušeně. Vyšší impedance repro sestav (Ω) zesíku neublíží ale výkon bude přiměřeně nižší (neuvažuji hledisko zkreslení). Při relaci 8Ω a 4Ω teoreticky poloviční, P=U*I, I=U/R dosazením P=U² / R.

PítrsPraha · Příspěvek od **PítrsPraha** » 09 črc 2015 11:40

Bedny výkon nemají, samozřejmě. Jsou pasivním prvkem. Je to stejná hovadina, jako bys napsal, že kabel má výkon

. To, co jde z beden, není výkon beden, ale výkon zesilovače, který bedny transformují na akustický tlak. Proboha

.

PítrsPraha · Příspěvek od **PítrsPraha** » 09 črc 2015 11:42

Onkajoo píše:Nenech se vydesit, ze to musi byt "underkill"

Nemyslel jsem to jako odrazení

, ale jako sdělení faktu. Takovéhle bedýnky ukáží jen zlomeček toho, jak ta gramo sestava hraje. Tak to bylo myšleno.

lechos · Příspěvek od **lechos** » 09 črc 2015 12:04

dobrá...jeden příklad: běžná žárovka, příkon (odběr ze zdroje) má, to je bez debat a co výkon, světlo, teplo případně i jiné složky spektra, to není výkon ? rovněž pasívní měnič ?
dále: údaj na štítku repráku (W nebo VA), to je příkon ? přeci i akustický tlak sestavy (to je ta Vaše "citlivost") lze převést na jednotky výkonu, ne ?

PítrsPraha · Příspěvek od **PítrsPraha** » 09 črc 2015 12:29

lechos píše:údaj na štítku repráku (W nebo VA), to je příkon ?

Ano.

lechos píše:přeci i akustický tlak sestavy (to je ta Vaše "citlivost") lze převést na jednotky výkonu, ne ?

Ano, dá, ale pro téma otázky (jestli údaj na repro označuje výkon nebo příkon) je to irelevantní.

Pokud někdo o reprosoustavě, která má na štítku uvedeno třeba 100 W, 90 dB/W/m, napíše, že se jedná o reprosoustavu s VÝKONEM 100 W, prozrazuje tím na sebe, že netuší, o čem mluví. Oněch 100 W je ZATÍŽITELNOST reprosoustav - tedy příkon, který snesou bez poškození. Může být udaný jako špičkový, trvalý, pro nějaký frekvenční rozsah atd.
CITLIVOST pak určuje, kolik z tohoto příkonu reprosoustava převede na zvuk. Jinými slovy účinnost reprosoustavy.

Onkajoo · Příspěvek od **Onkajoo** » 09 črc 2015 12:32

PítrsPraha píše:
Onkajoo píše:Nenech se vydesit, ze to musi byt "underkill"
Nemyslel jsem to jako odrazení , ale jako sdělení faktu. Takovéhle bedýnky ukáží jen zlomeček toho, jak ta gramo sestava hraje. Tak to bylo myšleno.

no v tom konkretnim pripade tam prilis nechybelo...sestava hraje ve stejne mistnosti i ted, akorat Grundig Box 416 Compact nahradily Grundig Box 650...asi by to neuspokojilo nekoho, kdo ma rad vice bassu, ale pro me vice nez dostatecne.

To poselstvi bylo kazdopadne takove, ze levna sestava 2nd hand se vejde do limitu 3tisice korun a pokud se dobre vybere, predava vice nez "dostatecny" "analogovy" zazitek vztazeny k cene do 3 tisic.

PítrsPraha · Příspěvek od **PítrsPraha** » 09 črc 2015 12:46

Souhlas. Rozdílnost našich pohledů spočívala v tom, že ty jsi zvuk vztahoval k (bohužel šíleně) striktnímu cenovému stropu, zatímco já ke schopnostem Debut + Red + Phono Box, které v celé kráse nerozvine ani 20tisícový zesilovač a 40tisícové bedny.

lechos · Příspěvek od **lechos** » 09 črc 2015 12:51

Kabel výkon nemá tedy lépe řečeno není to jeho primární funkce (i když něco do okolí vyzařuje) ale co modifikace topná spirála Cr-Ni do vařiče ?

PítrsPraha · Příspěvek od **PítrsPraha** » 09 črc 2015 13:18

Pro diskusi o topných spirálách bude lepší najít si jiné fórum, o tom to zde není.
Já jen reagoval na nesmyslné dogma o párování zesilovače a beden z hlediska podobného výkonu/příkonu a na nesmysl o tom, že když má bedna na štítku 100 W, že je to její výkon.

Oboje bylo vysvětleno, netřeba to rozmazávat psaním o žárovkách, topných spirálách, nebo čemkoliv dalším, co tě napadne.

lechos · Příspěvek od **lechos** » 09 črc 2015 13:44

OK howgh

martin1945 · Příspěvek od **martin1945** » 09 črc 2015 17:47

Zajímavé poznatky, každopádně jsem rád, že Jste se podělili se zkušenostma a budu se snažit z toho udělat něco sluěného k poslechu, takže to bude chtít trochu investice a popřípadě si pošetčím do budoucna

MM přenoska

Re: MM přenoska

Re: MM přenoska

Re: MM přenoska

Re: MM přenoska

Re: MM přenoska

Re: MM přenoska

Re: MM přenoska

Re: MM přenoska

Re: MM přenoska

Re: MM přenoska

Re: MM přenoska

Re: MM přenoska

Re: MM přenoska

Re: MM přenoska

Kdo je online