Přehrávání hudby z notebooku

Dotazy a žádosti o radu co nakoupit, vylepšit, změnit ve vašich sestavách, ...
Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3579
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Přehrávání hudby z notebooku

Příspěvek od PítrsPraha »

Psychoakustika, nic víc.

Viz: Takovým kabelem tečou mezi PC a DAC jedničky a nuly v paketech. Pokud dotečou v pořádku, nijak se neliší od zdroje. Pokud nedotečou v pořádku (z jakéhokoliv důvodu), je paket poslán znovu a znovu. Pokud se nepodaří, vypadne zvuk.
V tomto případě propojení neexistuje jiná varianta než že se datový soubor buď přenese ve 100% pořádku nebo nepřenese.

bh69
Příspěvky: 2030
Registrován: 18 říj 2009 07:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Přehrávání hudby z notebooku

Příspěvek od bh69 »

PítrsPraha píše:Psychoakustika, nic víc.
jednoznacne - z principu veci je proste naprosto nemozny aby dochazelo k zmenam ktery by se daly vnimat jako lepsi basy, vysky, prostor apod. Kdyz uz by k nejake zmene prenasenych dat doslo, byly by to vypadky. Jinak jsou data doruceny do DACu identicky a vysledny zvuk se nemuze nijak lisit !

boxer

Re: Přehrávání hudby z notebooku

Příspěvek od boxer »

Myslím si, že sem pošlu na vás svatou Trojici Aretax-Jimmi-Vlado 222.

A budeš se Pitrsi divit, co všechno ty 1 a 0 ovlivní a jak hlavně výsledný zvuk.

I podložení Digitálního kabelu antirezonačními podložkami ovlivňuje. Natož jejich druh , typ a cena.

Není jedno, jak ten paket dojde. Jestli zachumlanej nebo pěkně v řadě jako vojáci. A čím víc vojáků (vyšší takt a frekvence nahrávky), tím víc je to slyšet. *hura*

Peer
Příspěvky: 2633
Registrován: 17 dub 2008 14:43
Kontaktovat uživatele:

Re: Přehrávání hudby z notebooku

Příspěvek od Peer »

Karel 1:
za bezplatné vyzkoušení nic nedáš.
Sám uslyšíš, jestli to má - nemá vliv na tvé sestavě.
Osobně mám stejné zkušenosti co popsal PH.
Těch pár stovek mě za to stojí.

bh69
Příspěvky: 2030
Registrován: 18 říj 2009 07:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Přehrávání hudby z notebooku

Příspěvek od bh69 »

Peer píše:Karel 1:
za bezplatné vyzkoušení nic nedáš.
Sám uslyšíš, jestli to má - nemá vliv na tvé sestavě.
Osobně mám stejné zkušenosti co popsal PH.
Těch pár stovek mě za to stojí.
jenze pocity mohou byt zavadejici - kdyz neco z principu nemuze fungovat, tak to proste nefunguje

Peer
Příspěvky: 2633
Registrován: 17 dub 2008 14:43
Kontaktovat uživatele:

Re: Přehrávání hudby z notebooku

Příspěvek od Peer »

Já nepsal o pocitech, to mě nepodsouvej.
Chápu, že jednička je jednička a nula je nula.
Ale bude kolem toho víc faktorů, které se mohou do výsledku promítnout.
Toto by měla být otázka spíš pro techniky, proč to tak je a ne pro laiky nebo
odborníky v IT.
Nicméně mě je to celkem jedno. Důležité pro mne je, jestli to na mé
aparatuře funguje nebo ne. Navíc nejsem sám, kdo má podobné zkušenosti...
Takže je nejlepší si kabel půjčit, poslouchat hudbu a rozhodnout se, jestli
to má pro mne význam. Bez ohledu na to, co se o tom píše.

bh69
Příspěvky: 2030
Registrován: 18 říj 2009 07:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Přehrávání hudby z notebooku

Příspěvek od bh69 »

Peer píše:Já nepsal o pocitech, to mě nepodsouvej.
Chápu, že jednička je jednička a nula je nula.
Ale bude kolem toho víc faktorů, které se mohou do výsledku promítnout.
prave ze nei :) ten kabel slouzi proste k prenosu tech "jednicek a nul" a nic jinyho tam neni

a i kdyby (jako ze fakt ne) se prenasela jina data, tak pak se to neprojevi zlepsenim zvuku,
ale ten vadny prenos bude lupat, prskat, vypadavat ...

Uživatelský avatar
Petanek
Příspěvky: 203
Registrován: 25 lis 2012 12:06
Kontaktovat uživatele:

Re: Přehrávání hudby z notebooku

Příspěvek od Petanek »

bh69 píše:
Peer píše:Karel 1:
za bezplatné vyzkoušení nic nedáš.
Sám uslyšíš, jestli to má - nemá vliv na tvé sestavě.
Osobně mám stejné zkušenosti co popsal PH.
Těch pár stovek mě za to stojí.
jenze pocity mohou byt zavadejici - kdyz neco z principu nemuze fungovat, tak to proste nefunguje

Otázka spíše je, jestli máš nebo nemáš znalosti něco takového zdůvodnit. Pořád dokola omílané nesmysly o digitálních přenosech je už bolestné číst. Kdo chce má šanci se z mnoha zdrojů dočíst, kde leží různá úskalí při využití nebo navrhování externího DAC. Tu a tam se srozumitelným způsobem zmíní na různých fórech i konstruktéři špičkových převodníků k této problematice. Whitepapery k USB kontrelorům jsou k dispozici a schémata převodníků také. Každý druhý tu tvrdí něco, ale troufám si tvrdit, že nikdo si pořádně nenastudoval, jak vlastně ten přenos po USB probíhá (MTP) a jak celý onen USB standard včetně kabeláže funguje ... jak jsou data paketizována a s jakou frekvencí a odchylkou zasílána atd. Proč se např. radují konstruktéři z rychlejších standardů USB, když je zdánlivě nepotřebují atd.

P.S. - To není mířeno proti tobě osobně. Jen je to celkem absurdní celá ta debata na OS a spolem.

bh69
Příspěvky: 2030
Registrován: 18 říj 2009 07:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Přehrávání hudby z notebooku

Příspěvek od bh69 »

Petanek píše:Kdo chce má šanci se z mnoha zdrojů dočíst, kde leží různá úskalí při využití nebo navrhování externího DAC.
nikdo se tu ale nebavi o konstrukci DACu ale o pitomem USB kabelu ..

bh69
Příspěvky: 2030
Registrován: 18 říj 2009 07:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Přehrávání hudby z notebooku

Příspěvek od bh69 »

Petanek píše:jak jsou data paketizována a s jakou frekvencí a odchylkou zasílána atd
a k cemu tohle potrebujes vedet ? podstatny je pouze to, ze data jsou s overenim jejich spravnosti prenesena z PC do DAC

Kdyz posilam pres USB kablik data do flashky nebo externiho disku, taky neresim jestli je kabel dostatecne "hifi" a funguje to bez problemu. Tady neni zadna principialni odlisnost.

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3579
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Přehrávání hudby z notebooku

Příspěvek od PítrsPraha »

Petanek:
Nepíšeš nic konkrétního, co by téma a diskusi posunulo dál, co by jakkoliv smysluplně dokazovalo, že kabel má vliv na "kvalitu" jedniček a nul dopravených do DACu (monitoru, tiskárny...).
Naopak téma rozmělňuješ vnášením úplně irelevantních témat o konstrukci DACů, o paketizování a frekvenci zasílaných dat atd.

Pokud máš k tématu něco relevantního, co nikdo z nás netuší a co smysluplně osvětlí, jak konkrétně různé kabely ovlivňují jimi přenášení jedničky a nuly a potažmo tím i zvuk, upřímně rád si to přečtu.

Peer
Příspěvky: 2633
Registrován: 17 dub 2008 14:43
Kontaktovat uživatele:

Re: Přehrávání hudby z notebooku

Příspěvek od Peer »

Pánové, se vší pokorou.
Rozhodně jsem nechtěl vyvolávat žádné rozbroje.
Jen jsem reagoval na dotaz a odpověď PH.
PH je můj kamarád a byl při tom, když jsem ten kabel zkoušel na své aparatuře.
Jelikož ho to zaujalo, tak jsem mu ho půjčil domů.
Výsledek je takový jaký napsal výše.
Je to třešnička na dortu. A osobně vím o více lidech, kteří USB kabely
zkoušeli a měli podobný závěr. Myslím, dokonce, že Pytel o těchto kabelech
tady již psal...
Lachime, ty jsi s to nezkoušel? ;)
Mír.

jfed
Příspěvky: 82
Registrován: 24 úno 2011 16:38
Kontaktovat uživatele:

Re: Přehrávání hudby z notebooku

Příspěvek od jfed »

Ahoj, celkem kultivovaná a rozumná diskuze k vlivu USB na kvalitu přenosu signálu například zde:

http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.ph ... 7606224e80

boxer

Re: Přehrávání hudby z notebooku

Příspěvek od boxer »

Ano. A hned na nějakém pátém postu je další a kvalitnější odkaz od PMA.

http://www.highendforum.cz/viewtopic.php?f=22&t=292

Uživatelský avatar
Petanek
Příspěvky: 203
Registrován: 25 lis 2012 12:06
Kontaktovat uživatele:

Re: Přehrávání hudby z notebooku

Příspěvek od Petanek »

PítrsPraha píše:Petanek:
Nepíšeš nic konkrétního, co by téma a diskusi posunulo dál, co by jakkoliv smysluplně dokazovalo, že kabel má vliv na "kvalitu" jedniček a nul dopravených do DACu (monitoru, tiskárny...).
Naopak téma rozmělňuješ vnášením úplně irelevantních témat o konstrukci DACů, o paketizování a frekvenci zasílaných dat atd.

Pokud máš k tématu něco relevantního, co nikdo z nás netuší a co smysluplně osvětlí, jak konkrétně různé kabely ovlivňují jimi přenášení jedničky a nuly a potažmo tím i zvuk, upřímně rád si to přečtu.
No protože, když něco konkrétního napíšu o Tenoru/XMOS a o tom, jak funguje bufferovování dat a proč často jsou výsledky rozdílné na různých platformách, tak se stejně nikdo ani náznakem nechytl. Má to souvislost například s těmi reálnými fluktuacemi frekvence posílání dat, kdy s vyšším standardem USB jsou menší tolerance (USB 2 = 480.00 Mbit/s ±500 ppm, USB 1 12.000 Mbit/s ±2500 ppm ... menší odchylka = lépe pro USB kontroler ... velká fluktuace = buffer jde off = řádově vyšší jitter, který už nelze eliminovat jen tak). Nebo, že standard USB 3.0 má na rozdíl od starších verzí tzv. diferenční vedení signálů, což má vliv na potlačení vzniku elektromagnetické šumu při vedení kabelem (a to na kratší vzdálenosti do 1,5 metru). Co impedance kabelu, má vliv? Pravděpodobně ano, když je specifikován jako 90-+7 Ohmů. Můj příspěvek byl spíše ve stylu chytrému napověz.

Věřím, že konstruktér převodníků by to vysvětlil daleko lépe více a do hloubky, ale myslím, že to už ani nečtou. Pokud čtou, tak se jím tímto omlouvám se případnou újmu na zdraví *2thumbsup*

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti