Někteří výrobci gramofonů se nenamáhají poskytovat bližší technické údaje o svých výrobcích.

Týká se to i poměrně důležitého údaje pro výběr vhodné přenosky, jakým je efektivní hmotnost raménka.

Můžete laikovi doporučit způsob, jak alespoň přibližně změřit efektivní hmotnost raménka?

Uvedený link bohužel neposkytuje praktický návod na zjištění "efektivní hmotnosti raménka".

V podstatě asi jediná možnost : s pomocí testovací desky změřit rezonanční frekvenci s přenoskou známých parametrů a z toho podle vzorečků vypočítat efektivní hmotnost.

Snad se to dá udělat taky tak, že se sundá protizávaží a přenoska a konec ramene se dá na váhu.
Zkusil jsem to udělat s RPM1 se starým hliníkovým ramenem. Váha ukázala 12 gramů.
Pro-Ject už takový gramofon nemá v nabídce, ale u verze s hliníkovo-karbonovým ramenem uvádí effective mass 13,5 gramů
Takže by to snad mohlo fungiovat.

Pokud by byla efektivní hmotnost 12 gramů a použila by se přenoska 2M Red, která váží 7,2 gramů a má poddajnost 20 um/mN a šroubky by měly 0,5 gramu, pak by rezonanční kmitočet byl 8,01 Hz. To je sice na spodní hranici, ale pořád ok.

pro jistotu ještě měření. Tady to vyšlo spíše 9Hz
http://luborg.rajce.idnes.cz/Lubor1#Dol ... ce92Hz.jpg

Renown píše:Snad se to dá udělat taky tak, že se sundá protizávaží a přenoska a konec ramene se dá na váhu.
Zkusil jsem to udělat s RPM1 se starým hliníkovým ramenem. Váha ukázala 12 gramů.
Pro-Ject už takový gramofon nemá v nabídce, ale u verze s hliníkovo-karbonovým ramenem uvádí effective mass 13,5 gramů
Takže by to snad mohlo fungiovat.

Pokud by byla efektivní hmotnost 12 gramů a použila by se přenoska 2M Red, která váží 7,2 gramů a má poddajnost 20 um/mN a šroubky by měly 0,5 gramu, pak by rezonanční kmitočet byl 8,01 Hz. To je sice na spodní hranici, ale pořád ok.

Díky za informaci - tuto metodu zkusím použít. Jde mi alespoň o přibližný výsledek, který by mi pomohl při výběru vhodné přenosky pro dané raménko.

Výpočet pomocí vzorce, kde dosadím rezonanční kmitočet, není schůdné řešení, protože zjištění rezonančního kmitočtu za pomocí dostupné testovací desky Hifi-News apod. je komplikované. Tyto desky poskytují plynulý signál (sweep) a rezonanční kmitočet je možné pouze odhadovat bez měřicího přístroje.

Co se týká těch měřicích desek : například "Vinyl essential" nebo Supraphon KV17 mají záznam pro zjišťování dolní rezonance udělán moc dobře a lze to pouze sluchem určit naprosto jednoznačně.

ahoj, nahodou jsem narazil na toto tema a rikam si, zda-li nejsem uplne vedle s prenoskou na mem Pro-Ject Debut Carbon Esprit, ktery mam v loznici. Puvodne tam byla Ortofon 2M-Red, tu jsem sundal. Po tatinkovi mi zbyla nova prenoska Ortofon X1-MC s pulpalcovym uchycenim. S Ortofon X1-MC to podle me hraje lepe, tedy po sundani podlozek motoru a nechani pouze na O krouzkach...predtim sel zvuk motoru do prenosky.

Otazkou tedy je, zda-li je Ortofon X1-MC pro Pro-Ject Debut Carbon Esprit vubec vhodna?? Nize prikladam link na fotku parametru prenosky.

http://img24.cz/images/16642716309224655589.jpg

Dokaze to nekdo prosim "vypocitat"?

na tomto linku: http://www.vinylengine.com/cartridge_re ... luator.php je kalkulačka, která vypočítá reozonanci raménka a dle grafu si můžeš najít zda je tvá přenoska k raménku vhodná. Navíc na tomto serveru najdeš většinu z nezbytných informací

ivanb_cko píše:na tomto linku: http://www.vinylengine.com/cartridge_re ... luator.php je kalkulačka, která vypočítá reozonanci raménka a dle grafu si můžeš najít zda je tvá přenoska k raménku vhodná. Navíc na tomto serveru najdeš většinu z nezbytných informací

tak podle vzorecku i tabulky to vyslo 13Hz, tabulka rika ze nepekna oranzova...tak ja jdu studovat, co presne to pro me znamena...krom toho, ze teda to znamena prozatim nevhodna. S puvodni 2M Red je to koukam 10Hz.

diky

13Hz je pořád ok. Pokud je ten rezonanční kmitočet vyšší než 11Hz, má se za to, že by ten hrb na grafu mohl zasahovat do akustického pásma (nad 20Hz) a že by mohl tedy zdůrazňovat basy. Máš tento problém ? Ciítíš nějaké nepřirozené nejnižší basy ? Pokud ne, tak to neřeš a v klidu hrej.

Renown píše:13Hz je pořád ok. Pokud je ten rezonanční kmitočet vyšší než 11Hz, má se za to, že by ten hrb na grafu mohl zasahovat do akustického pásma (nad 20Hz) a že by mohl tedy zdůrazňovat basy. Máš tento problém ? Ciítíš nějaké nepřirozené nejnižší basy ? Pokud ne, tak to neřeš a v klidu hrej.

vsechno se zda byt OK. Diky za vyklad.

Ještě doplním opačný problém, tedy rezonanční kmitočet nižší než 9Hz.
Obecně se říká (říkalo), že rezonanční kmitočet odpružení gramofonů (pravděpodobně se tím myslí gramofony s plovoucím šasím, jako např. Project Perspective nebo Perspex apod.) je někde kolem 3 - 4Hz a mohly by být tedy zesilován soustavou rameno-přenoska, která by měla rezonanční kmitočet pod 9Hz.
Dále synchronní motory které mají 250 ot/min (Rega apod.) nebo 300 ot/min (Project) mají právě těch 5 otáček za sekundu (5Hz), což by se také mohlo dostávat do výstupu z gramofonu, pokud by rezonanční kmitočet soustavy rameno-přenoska, byl moc nízký. Ale pokud je gramofon dobré konstrukce a dobře jej odizolujete od vnějších vlivů : tedy zabráníte aby se na něj dostávali vibrace z okolí, aby na gramofon nesměřovaly reprobedny atd., tak ani tohle nemusí ničemu vadit.


pro úplnost zkusme totální extrémy :
Velmi lehké rameno může mít efektivní hmotnost 5gr. a velmi nepoddajná přenoska může mít poddajnost 5, vyjde rezonanční kmitočet 21Hz
Opačný extrém rameno 15gr. a poddajnost 35 = 6Hz

A pokud si uvědomíme, že většina moderních přenosek má poddajnost kolem 15, tak s jakýmkoliv ramenem s efektivní hmotností mezi 5gr. až 15gr. jste na rezonančním kmitočtu mezi 12Hz (5gr.) - 9Hz (15gr.). tedy s takovou přenoskou nelze udělat chybu

Možná to bude zajímat i vícero lidiček. Jaká je efektivní hmotnost raménka Tesla P1101?