Půjčím si ještě přesnou vodovážku přímo na gramce, na přítlak na hrot používám mechanickou váhu Ortofon, se stupnicí se docela shoduje. raménko nikde nezadrhává, jde hezky volně. Možná zkusím gramofon opět rozebrat a prohlédnout mechanismus antiskatingu, jestli na něco nepřijdu. Měl sem ho už otevřenej, sehnal sem lukoil do zvedáčků a mazal sem pístík, aby raménko pomalu padalo dolu. Ale že nejsem si vědom, že bych sáhnul kam bych neměl... Zkusím ještě laborovat

Zkus ještě při rovnání ramene do rovnovážně polohy jej posunout ke středu desky a pak štelovat s antiskatingem (postupně, má skate různou sílu při různé hodnotě) POZOR NA HROT. Ten mechanismus bude velmi podobný tomu mému na SL12. Vůle v uložení ramene předpokládám není i když ta by na to vliv mít neměla (spíš na pazvuky během reprodukce).
Musím se přiznat že tohle je velmi zajímavý jev.
EDIT: Ještě jedna věc... Nemůže být ta testovaci deska opotřebovaná (jsou na ni rýhy které jehlu tahají pořád na to samé místo). Na videu je malinko vidět spirála.

Pokud máš hladký povrch talíře, zkus nastavit antiskating přímo na něm, bez slipmatu. Diamant to vydrží bez újmy.

OPRAVDU?

...tohle by tě mohlo uklidnit:

"Přesné nastavení antiskatingu ani není možné: desky různých výrobců mají odlišný podíl maziva v hmotě, tedy sazí, a tedy se i poněkud navzájem liší koeficienty tření v drážce, což logicky zasáhne do vektorového diagramu sil na hrot působících.
Další chybu způsobuje opotřebení desky, zda je přehrávaná mokrá či suchá..
Proto se také málokterý výrobce gramofonů páral s nějakým excentrem, jehož okamžitému poloměru by byla úměrná antiskatingová síla. Buď to vyřešili tím, že závažíčko tahá za rameno, jehož úhel se vůči lanku během přehrávání desky mění, případně pružinka, jejíž tah směrem ke středu desky definovaným způsobem roste a zbytek je zase dán úhlem, pod jakým pružinka tahá, pokud je to nutné.
V každém případě lze takto vyrovnat antiskating tak, že vyhoví pro přehrávání LP od začátku do konce, ba vyhoví i různě hladkým povrchům drážky s akceptovatelnou chybou, tedy chybou, která neškodí, ani neruší. Ona velikost síly, která se projeví uhnutím chvějky do strany tak, že bude slyšet nějaké zkreslení, je ještě mnohem větší.
Jo, analog, to je umění kompromisu."

Citováno z internetového zdroje z roku 2004

Tim OPRAVDU jsem nemel na mysli nemoznost 100% - niho nastaveni. Ze to je nejen nemozne ale v podstate i zbytecne jsem tady uz psal nekolikrat.
Existuje preci i rada dobrych ramenek, ktera AS neresi vubec a jak to panecku hraje!

Jen mne zamrazilo v zadech pri pomysleni pouzit "holy" talir pro jeho nastaveni.

Nevim, zda bych opravdu chtel otestovat, jestli to diamant vydrzi!

TJK píše:Zkus ještě při rovnání ramene do rovnovážně polohy jej posunout ke středu desky a pak štelovat s antiskatingem (postupně, má skate různou sílu při různé hodnotě) POZOR NA HROT. Ten mechanismus bude velmi podobný tomu mému na SL12. Vůle v uložení ramene předpokládám není i když ta by na to vliv mít neměla (spíš na pazvuky během reprodukce).
Musím se přiznat že tohle je velmi zajímavý jev.
EDIT: Ještě jedna věc... Nemůže být ta testovaci deska opotřebovaná (jsou na ni rýhy které jehlu tahají pořád na to samé místo). Na videu je malinko vidět spirála.

Vůle na ložiskách není, deska sice má takové naprosto jemné rýhy, je to jen povrchové, ne do dloubky. Na jiném gramci (NC430) jde se stejnou deskou seřídit AS perfektně.
Když nastavím ramínko do vodorovné polohy a dám ke středu talíře, tak se pomaloučku vrací zpátky k držáčku ramínka bez nějakýho zastavení, či zadrhnutí, takže AS funguje dobře

Zkoušel sem ted ale nastavit AS na nulu a dát ramínko do vodorovné polohy a ramínko se zatsaví vždcy na jendom místě a když ho přemístím jinam, tak zase na to stejné místo dojede, takže závada bude jinde, už sem ho rozebral, zkoumám, jestli třeba netáhnou drátky do přenosky někde a zatím sem na nic nepřišel, ještě zkusím jiný vodovážky

Chápu to správně, že když nastavíš na skateu nulu a vyrovnáš rameno do rovnováhy pak ho třeba přesuneš "na konec" nebo "na začátek" desky, tak samo od sebe putuje cca do polohy jako na videu s deskou? Pokud ano tak bych řekl že je problém v uložení ramene... BTW nechceš se vrátit raději k té 430-ce

Ano přesně tak, nevím co s tím, leda byh sundal ramínko a rozebral ložiska, jestli něco zjistím. Rád bych poslouchal kvalitně tento gramec, je to už zase o třídu lepší stroj než starý šásko HC43. Navíc sem do něj už vrazil víc peněz, nový plexi, lukoil do zvedáčku, přesnoska předzesilvoač, kabely, všude zlacený cinchce kvalitní atd. Ale i přes ten blbej antiskate se mi zdá že to hraje líp než ta NC430 (ono to neni tovární, je tam šásko HC43 a vlastní bedýnka, a actidamp MK 2...

http://www.youtube.com/watch?v=KnfBwV8l ... e=youtu.be dělá to i s přenoskou vodorovně..

Z toho posledniho videa usuzuji, ze tomu ramenku nic nechybi. Takhle se chova skoro kazde "ve stavu beztize".

Prestan laborovat, nastav spravne zatizeni, skating dolad tak, jak jsem uz popisoval vyse a poslechni nejakou muziku!
Pokud neuslysis zadna zkresleni ci pazvuky, tema “antiskating” odhakni a poslouchej pak v klidu dal…

(Analog je sice veda, ale rozhodne ne alchymie! )

Prospero: Takhle se raménko určitě s nulovou boční silou nechová. Podle videa máš zvednutý lift, že jo. Podle mého by raminko když je "ve stavu bez tíže" (se sesunutým liftem) s nulovým skatem mělo zůstat tam kde ho dáš. Podle videa bych ale asi dal za pravdu Prosperovi že uložení bude s největší pravděpodobností v poho. Jen bych řek že když měl někdo ten gramec rozložený tak před demontáži ramene měl na skateu nastavevou nějakou hodnotu (skate nebyl vynulovaný - v návodu SL12 na to upozorňuji -> skate na nulu) a po sborce ten skate bere nějakou tu původní hodnotu jako nula. Pro vysvětlení tak pružinka v mechanismu skateu je v nulovém zatížení právě někde uprostřed desky. Ale možná se pletu. Když tak mě znalí opravte.

TJK píše:...raminko když je "ve stavu bez tíže" (se sesunutým liftem) s nulovým skatem mělo zůstat tam kde ho dáš.

Ja vim, jak to myslis, ta vypoved ale take neni uplne spravna. „Ve stavu beztize“ ramenko „plavat“ musi, pokud zustava “kdekoli” kam ho posadis, je v lozisku pomerne velky odpor a to je pak tuplem spatne. Takhle je alespon jistota, ze lozisko je "volne". (Nemyslim tim, ze je uvolnene, jen, ze je bez odporu. )
Rozumim i tomu, jak to myslis s tou pomyslnou nulou. Jejikoz je skating sila DOstrediva, mela by nula byt kdesi na pocatku a ne uprostred talire.
Tim, ze se (at uz z jakehokoli duvodu) ramenko chova tak, jak se chova, je samozrejme rozsah mozneho nastaveni o neco nizssi, bude ale zrejme dostacujici.
Jsem si pomerne jisty, ze i pres teoreticke potize bude v praxi mozne jeho uspokojive nastaveni, setrici jak hrot, tak i desku.
To je to, co jsem chtel rict, akorat jsem to nenapsal dost srozumitelne, asi tak no.

(I LOVE magneticky “antskating”! )

Ja vim, jak to myslis, ta vypoved ale take neni uplne spravna. „Ve stavu beztize“ ramenko „plavat“ musi, pokud zustava “kdekoli” kam ho posadis, je v lozisku pomerne velky odpor a to je pak tuplem spatne.

Pokud se bavíme o "plavání" ve vertikální směru tak máš pravdu. Rameno by ale určitě nemělo cestovat nad talířem sem a tam. Jinak si taky myslím ze by v té nule u poslechu neměl být problém ale zase chápu patta že ho to ser... štve. Možná by nebylo do věci aby se na to podíval člověk který takovým věcem rozumí a má s tímto zkušenosti.