Ahojte,

začínam sa zaujímať o počúvanie hudby na gramofóne a zbieranie platní. Všimol som si, že aj staré tituly, ktoré vychádzajú v "reissue" edíciách, často na 180 alebo 200g platni, sú vyrobené z digitálnych súborov, narozdiel od analógu ako základu. Chcem sa opýtať, či to takpovediac neničí zmysel výroby platne. Dosiahnem lepší zvuk pri 200g reissue In the Court of the Crimson King na platni, ktorá je vyrobená z digitálu ako napríklad CD toho istého albumu prehrávané na dobrej zostave? Alebo je v takom prípade rozdiel len v tom, že platňa má väčší artwork?

V súvislosti s týmto jedna ďalšia otázka. Ako zistím, či nové albumy, ktoré vychádzajú v dnešnej dobe po prvý raz sú vyrobené z digitálu alebo analógu (predpokladám, že väčšina dnes už z digitálu) a či má vôbec zmysel kupovať si tieto nové albumy a rôzne reissues tých starších, či rovnaký zvuk nedosiahnem CD-čkom.

Ak to tu už bolo rozoberané, ospravedlňujem sa za novú tému. Som v audiu ešte len rozkukávajúci sa začiatočník, tak majte trpezlivosť, prosím.

Vďaka za odpovede.

Mám celkem slušný CD přehrávač i gramofon. Pokud není LP zmršená z výroby, zvuk z gramofonu mě víc baví. Taky si myslím, že všechny LP jsou vyrobené z digitálního záznamu. Asi žádné studio dnes nenahrává na analogový pásek.

Analogue Productions, MOFI, Classic Records, Audio Fidelity, Friday Music, Music on Vinyl atď...

Proklamujú, že všetky ich remastre alebo aspoň väčšina z nich (Music on Vinyl, Friday Music) pochádza z originál master tape-ov a ľudia si ich veľmi chvália - najmä MOFI.

Taktiež nič nepokazíš japonskými remastrami isto alebo remastrami od velkych spolocnosti typu Atlantic records, Columbia a podobne. Pri nich si ale je dobre aspon nieco pozistovat o danom release - na to dobre posluzi Discogs. Tam mas prehlad o vsetkom, nazory ludi, skusenosti, ceny danych produktov a tak ďalej.

Určite sa ale vyvaruj ruskym bootlegom typu Music Lovers, DOL (aj keď DOL robí relatívne počúvatelne jazz reissues za naozaj dobrý peniaz - napriklad na hhv.de) alebo českému Supraphonu - des a hrúza pre uši.

edit: ak máš rád klasickú hudbu, isto hoď okom na Deutsche Grammophon.
edit2: teraz som si spomenul, že minule som čítal tvrdenie, že Jack White sa vo svojom štúdiu vrátil k nahrávaniu na analog, ale to si musim preverit a ak k tomu niečo najdem, postnem ti to tu.

To že ještě někdo používá pro RM původní master pás neznamená vůbec nic. Ten RM např u MOV se dělá z digitálu který je získán z analog pásku.
Pokud vím tak čistý analog to analog pro RM používá pouze MoFi, Classic Records, Analogue Prod.
Ale vinyl z digitálního RM bych nezatracoval. Pokud je udělaný kvalitně (jako zdárný příklad uvedu remaster Aqualungu a Thick as a Brick od Stevena Wilsona) může znít i líp než původní master. V případě Aqualungu to alespoň platí.
Edit: Navíc ne všichni jsou schopni a ochotni dát např. za Court of the Crimson King v prvním pressu v solidním stavu 200 a víc dolců.
Edit2: Taky bych moc moc chtět Definitely maybe a Whats The Story nebo The masterplan Od Oasis. Ale moc se mi nechce dávat cca 800,- za poslední remaster, když původní vydání zní o tolik líp (i dle blbého youtube porovnání). Zase se mi moc nechce dát přes 100liber za origoš. Ale asi se tomu nevyhnu.

TJK píše:To že ještě někdo používá pro RM původní master pás neznamená vůbec nic. Ten RM např u MOV se dělá z digitálu který je získán z analog pásku.

Hej, hej, niečo podobne som už aj ja čítal - preto som dal tie dve vydavatelstva do zatvorky ako vynimky. Ale pri MoV vychadzam hlavne z tvrdenia:

"We use the best audio available to cut our records. We receive and use different kinds of masters: analogue tapes, original metal parts, lacquers cut from analogue tapes and high res digital files 192/96khz/24 bit. Music On Vinyl does not use CD's as masters."

Neviem ako to mam vykladat, lebo z jedneho uhla pohladu moze potvrdzovat to čo vravis, z druheho nie - ak by mali naozaj master analogue tape a zariadenie na jeho analogove spracovanie v celom procese. Ale v podstate je to jedno, lebo najst zlý MoV release je relativne tazke.

fakt nechapu, kde se bere predstava, ze analogovy zaznam (a nebo dokonce zpracovani) je lepsi nez digitalni

Nemusi byt lepsi nez digitalni, ale ma svoje kouzlo.

fox píše:Nemusi byt lepsi nez digitalni, ale ma svoje kouzlo.

to nikomu neberu, ale to kouzlo je spis v jeho nedokonalosti - takze pouziti digitalniho masteru to nijak negativne neovlivni (pokud neni zaznam jako takovy spatny nebo spatne udelany, ale za to uz pak nemuze digital, ale zvukari ...)

Nemusí byť lepší, podľa mňa ide o to že môže byť pre uši prijateľnejší.
PMA na slovanete robil anketu s nahrávkami, porovnanie orginálu a to isté s pridaním skreslenia. Osobne som v tom teste preferoval nahrávku s pridaným skreslením. A bolo nás tam viac takých.

Tak ako sú zmršené CD, sú zmršené aj LP. Treba hľadať informácie o nosičoch, a kupovať až po preverení. Bol tu spomenutý Discogs, pozri si aj http://dr.loudness-war.info/.
Vraví sa, že DR nie je určujúci, ale v súčasnej dobe veľa napovie.
Tiež sa tu niekde na fóre rozoberalo DR u súčasných albumov vydaných tak na CD ako aj na LP, z pravidla má záznam na LP väčší DR, ak sa nemýlim je to danné úpravou záznamu pre potreby rezania LP.
Dobre urobený digitál, by mal byť podľa všetkého čo je po fórach popísané lepší, ako záznam na LP - ono to vôbec neznamená, že niekto to bude počuť ináč.

Ja nakupujem aj LP aj CD, LP väčšinou pôvodné vydania a niekedy sa za pár eúr naozaj zadarí.
Tu spomenuté vydavateľstvá sú v pohode, len tá cena niekedy...

LawIAR píše:Neviem ako to mam vykladat, lebo z jedneho uhla pohladu moze potvrdzovat to čo vravis, z druheho nie - ak by mali naozaj master analogue tape a zariadenie na jeho analogove spracovanie v celom procese. Ale v podstate je to jedno, lebo najst zlý MoV release je relativne tazke.

V praxi to znamená, že obdrží master pás, zdigitalizují, remastrují vyřežou do matrice záznam a lisují.
Mo-fi používaji Gain2 který je na analog.principu http://www.mofi.com/Articles.asp?ID=254
Ale jak jsem psal nevidím důvod proč se vlka (digital RM) bát. Od MOV mám několik LP která znějí více než solidně. Jak jsem psal je to taky dost o penězích.
Nedávno jsem na popud manželky donesl domů oba Kryštofy. LP zní daleko ale daleko lépe než CD. Tudíž si nemyslím že by i češi používali stejných masteru pro CD i LP

kite19 píše:Bol tu spomenutý Discogs, pozri si aj http://dr.loudness-war.info/.
Vraví sa, že DR nie je určujúci, ale v súčasnej dobe veľa napovie.

presne toto combo využívam pri kúpe, aj keď často sa stane, že konkrétne vydanie LP nie je v databáze DR uvedené. Prednedávnom som si kúpil album Random Access Memories od Daft Punk-u (v kamennom obchode bol v zľave) a po príchode domov som si kontroloval loudness war databazu a ostal som vcelku prekvapený, aký rozdiel sa medzi médiami vytvoril. http://dr.loudness-war.info/album/list? ... s+memories

Každopádne najlepšia rada ako nekúpiť prkotinu: naučiť sa poriadne robiť s Discogs. Ako plus sa dozviete veľmi veľa o tom, čo hľadáte, častokrát natrafíte aj na novú a zaujímavú hudbu a hlavne sa zorientujete v cenách. Človek až sa niekedy zarazí, aký je rozdiel medzi cenou na Discogse a kamenných obchodoch.

uvediem príklad: Kúpil som Collegium Musicum - Konvergencie, Blue Effect - Kingdom of life, Prúdy - Zvonte zvonky (OPUS 1990, mono) a Václav Záhradník & band - Jazz goes to beat. Všetko spolu za 25€ vo výbornej kvalite (prúdy a Záhradník ako nové) + poštovné 10€. V lokálnom obchode sa tie isté vydania predávali dovedna za 90€.

TJK píše: Ale jak jsem psal nevidím důvod proč se vlka (digital RM) bát. Od MOV mám několik LP která znějí více než solidně. Jak jsem psal je to taky dost o penězích.
Nedávno jsem na popud manželky donesl domů oba Kryštofy. LP zní daleko ale daleko lépe než CD. Tudíž si nemyslím že by i češi používali stejných masteru pro CD i LP

Jojo, to na MoFi stránke som si čítal tiež. Ja mám teraz možnosť mať dovoz z USA zadarmo, takže veľmi zvažujem kúpu pár Miles Davisov, Coltraneov a iných jazzových nahrávok, keďže to tam stojí o tretinu, až polovicu menej ako u nás. S tým MoV taktiež súhlasím. Nielenže ide o super masteringy, široký výber, ale aj cena je racionálna. Veľa ich LP sa dá kúpiť za 18-20€ a to je v pomere cena/kvalita výborný deal.

TJK píše:To že ještě někdo používá pro RM původní master pás neznamená vůbec nic. Ten RM např u MOV se dělá z digitálu který je získán z analog pásku.
Pokud vím tak čistý analog to analog pro RM používá pouze MoFi, Classic Records, Analogue Prod.
Ale vinyl z digitálního RM bych nezatracoval. Pokud je udělaný kvalitně (jako zdárný příklad uvedu remaster Aqualungu a Thick as a Brick od Stevena Wilsona) může znít i líp než původní master. V případě Aqualungu to alespoň platí.

Jen bych upřesnil, že v případě práce Stevena Wilsona se nejedná o remaster ale o REMIX

bh69 píše:fakt nechapu, kde se bere predstava, ze analogovy zaznam (a nebo dokonce zpracovani) je lepsi nez digitalni

To jako vážně si docela překvapil

Jaky je smysl tehle poznamky ?

synci, slyšeli jste někdy o vinylu analogu znásilněném do komprese dbx ? ano existoval, nicméně bez dekodéru...půjde to na běžném gramci přehrát ?
audio kazety nahrané dbx (Technics, Aiwa, Yamaha...) totiž moc ne