Hi-Res audio - má smysl?

CD, SACD, HDCD, DVD, DVDAudio, BluRay, streamovaní, formáty, média, online služby, playery, digitální knižnice a vše kolem digitálu
FS
Příspěvky: 999
Registrován: 29 říj 2016 00:30
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Hi-Res audio - má smysl?

Příspěvek od FS »

... obávam sa, že naozaj korektne prekonvertovať formát 24/192 alebo 24/96 do 16/44 nie je vôbec až tak jednoduchá úloha ako si laická verejnosť predstavuje
@bacil2: To je sice pravda, ale pro potřebu této diskuse stačí překonvertovat 24/192 alebo 24/96 do 16/48 a to zas takový problém není. A pokud by někdo trval na převod do 44.1/16, pak může vyjít z výchozího formátu, který je násobkem 44.1 :)

Uživatelský avatar
Antony
Příspěvky: 830
Registrován: 28 čer 2014 19:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Hi-Res audio - má smysl?

Příspěvek od Antony »

Dasta: Ano, pouze u nových vybraných titulů. Pro potřeby testování se jich pár najde.

bacil2: Měl jsem na mysli korektní překonvertování. Každá věc se dá udělat dobře i špatně.

Uživatelský avatar
bacil2
Příspěvky: 823
Registrován: 16 zář 2016 11:23
Kontaktovat uživatele:

Re: Hi-Res audio - má smysl?

Příspěvek od bacil2 »

@Antony, FS: a akým spôsobom sa pri tej "vašej korektnej" konverzii realizuje digitálna filtrácia?

Uživatelský avatar
Antony
Příspěvky: 830
Registrován: 28 čer 2014 19:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Hi-Res audio - má smysl?

Příspěvek od Antony »

Například plugin ve foobar2000 umožňuje různá nastavení. Některá se doporučují jako nejvhodnější, ale každý si může vyzkoušet, co sám preferuje. Kdysi jsem s nimi experimentoval. Žádný slyšitelný rozdíl jsem nezaznamenal, změřit se to samozřejmě dá. Zdá se mi tato problematika zbytečně dramatizovaná. Vzniklé rozdíly jsou zanedbatelné a jsou pod rozlišovacími možnostmi, které by mohly ovlivnit poslechové srovnání Hi-Res vs CD.

Uživatelský avatar
bacil2
Příspěvky: 823
Registrován: 16 zář 2016 11:23
Kontaktovat uživatele:

Re: Hi-Res audio - má smysl?

Příspěvek od bacil2 »

@Antony: už nemám ďalšie otázky ... veď "kto si hraje, nezlobí"

Uživatelský avatar
Antony
Příspěvky: 830
Registrován: 28 čer 2014 19:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Hi-Res audio - má smysl?

Příspěvek od Antony »

bacil2: Já mám jednu otázku. Jaký konkrétní způsob digitální filtrace má při konverzi tak slyšitelný důsledek, aby tím bylo znemožněno korektní poslechové porovnávání Hi-Res vs CD?

Uživatelský avatar
bacil2
Příspěvky: 823
Registrován: 16 zář 2016 11:23
Kontaktovat uživatele:

Re: Hi-Res audio - má smysl?

Příspěvek od bacil2 »

... to je dobrá otázka

FS
Příspěvky: 999
Registrován: 29 říj 2016 00:30
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Hi-Res audio - má smysl?

Příspěvek od FS »

bacil2 píše:
28 črc 2019 21:34
@Antony, FS: a akým spôsobom sa pri tej "vašej korektnej" konverzii realizuje digitálna filtrácia?
@bacil2: To já nevím. Nevím, jakým nejlepším způsobem je aplikován low-pass filtr ani zda je snížení samplovací frekvence provedeno prostým zahozením nežádoucích vzorků anebo nějak jinak.
Jenže o tom, zda to já vím anebo ne tahle diskuse není. Diskuse je o tom, zda mohu downsampling provést v domácích podmínkách s použitím PC a běžně dostupného software stejně kvalitně jako to provede profesionápní studio. Možná naivně předpokládám, že konverzi, kdy se jedná o převod mezi celočíselnými podíly vzorkovacích frekvencí se provádí i v profi studiích softwarově a algoritmy pro low-pass filtry jsou veřejně dostupné.

Předpokládám = houby vím, takže si rád nechám rozšířit obzory.
Prosím, jak tedy provádějí profi studia downsampling z 192/24 na 48/16? A co z toho nelze provést v domácích podmínkách například pomocí SOX. Děkuji.

Uživatelský avatar
Antony
Příspěvky: 830
Registrován: 28 čer 2014 19:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Hi-Res audio - má smysl?

Příspěvek od Antony »

FS
Silně pochybuji, že by si v profi studiu někdo lámal hlavu se způsobem konverze. Když slyším, jaký výsledný produkt jsou schopni vrhnout mezi lid, je mi jasný jejich přístup. Že mají k dispozici studio s hardware i software na vyšší úrovni, než my doma, je jen aureola, která má dodat zdání kvality. Výsledek hovoří za vše. Nějak je to nastavený a jede se. Rutina. Ve stínu dynamické komprese, elektronických zvuk prznících filtrů a dalších vylepšovátek, je garbage a šum z nevhodně zvoleného způsobu filtrace zcela zanedbatelný jev.

Námitku nekorektní konverze v domácích podmínkách považuji za čistě akademickou.

Fidji99
Příspěvky: 300
Registrován: 19 srp 2018 01:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Hi-Res audio - má smysl?

Příspěvek od Fidji99 »

Ked to niekoho SKUTOCNE zaujima - predsa nie je problem kupit si rovnaku nahravku od 192 az po MP3. A porovnavat a porovnavat.
Za mna, asi podobne ako Anthony - postoj - "a preco nie?" na Qobuze to stoji par euro mesacne naviac, ked sa mi nieco paci, kupim si to v Hi-Res a neriesim dalej. Veci co sa kupit nedaju a potrebujem ich, mam na CD, naripovane na HDD.

Inac, veci co ma nebavia v CD kvalite, ma nebavia ani v Hi-Rez, a naopak.
Ako bolo x krat povedane, zijeme v dobe,ked je potencial na dobry zvuk uplne nekonecny. Akurat na tom malokomu zalezi. A preto sa na nas valia odvsadial mraky sr...k. A to nevyriesi ziadna aparatura.

Uživatelský avatar
Antony
Příspěvky: 830
Registrován: 28 čer 2014 19:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Hi-Res audio - má smysl?

Příspěvek od Antony »

A ve světle výše řečeného stále trvá neplatnost tvrzení: "nie je prakticky žiadna šanca aby sa normálny smrtelník dostal k takému zvukovému materiálu, na základe ktorého by sa dal objektívne porovnať vplyv len samotného hi-res formátu na zvuk v porovnaní so štandardom 16/44".
Naopak, k takovému materiálu se lze při troše snahy dostat celkem snadno. A pak porovnávat, co hrdlo ráčí..

BVa
Příspěvky: 2585
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Hi-Res audio - má smysl?

Příspěvek od BVa »

BVaudio, výroba a predaj

FS
Příspěvky: 999
Registrován: 29 říj 2016 00:30
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Hi-Res audio - má smysl?

Příspěvek od FS »

@BVa: Výborný odkaz *thumbs up*

Oldear
Příspěvky: 905
Registrován: 23 kvě 2017 17:58
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Hi-Res audio - má smysl?

Příspěvek od Oldear »

BVa už mně předběhl, já jsem ten odkaz tady inzeroval již několikrát.
Samozřejmně, není potřeba se s tím doma prasit na neodpovídajícím HW a tématicky, no samozřejmně porovnávat jen u nových nahrávek, které byly kvalitně digitálně nasnímány.
bacil2
Neřeš otázky a ty soubory si můžeš koupit - bude to bez práce a můžeš začít rovnou porovnávat, pokud tedy na to máš vybavení. Jako sluchátka a igráček nevyhoví.
Např. na stránách: http://www.2l.no/, vybrat v nabídce: Album title ORGANISM, Performer Terje Winge, organ Catalogue #2L-123-SABD, EAN13 7041888521327, ISRC-code NOMPP1601010-110 a tam si může každý zakoupit co potřebuje v klidu testovat. Já už jsem to udělal před časem.

Další možnost a zadarmo je ten odkaz od BVa, tam jsou skladby zadarmo a stačí to jen porovnat, kdo na to má techniku. Není potřeba vůbec teoretizovat. Prosím pište jen ověřený, svoje vlastní zkušenosti a ne teorie a dohady.

Jen jako info: včera jsem zcela náhodou večer poslouchal ty varhany Organism a šáhl v tom dvoj deskovém kompletu pro SACD a poslouchal na hlavní audio věži ve stereu. Nějak mně to úplně nepřesvědčilo a v podvědomí mně tam něco scházelo a věděl jsem, že jsem to slyšel už v lepším provedení. Tak jsem změnil lokál a vzal jsem tu druhou placku BD Pure Audio a šel to přehrát na " průměrnou" věž do obýváku, která slouží jako DK ( SUPRA MD06-EU Mk3, SC LX-88, BDP LX-88, AD F990, KX-9010, DP-7090, KT-7020, DV-646A, TN-570, GE-1100, 700 S2 ( 5.0 ), DB1-D, Silent Wire, Van den Hul ). Zapojení přes HDMI a ve stereu. Ten zvuk naprosto neporovnatelný. Dynamický s jasnými konturami se superbasy, až z toho šel strach. To byl i na horší aparatuře pro mně zvuk TOP EXCELENT. Po přepnutí na mch to pro mně bylo pociťově, jako v nějaké katedrále, až na ten neklid na pozadí ve velmi tichých pasážích ( dnes už měchy šlapající otroci u varhan nejsou a ten vetilátor holt není zcela tichý ). Jen škoda, že to nemůžu porovnat se živou produkcí, nebo s tím originálem DXD 352.8kHz/24bit.

Takže závěr: Originální digitální záznam na plackách, či v souborech Hi-Res jednoznačně smysl má. Je to velký posun k lepšímu. Otázkou je, zda to každému sedne " na ucho ", protože někteří jsou zvyklí na tzv. analogovost, která nemá tak ostré kontury, popř to obsahuje mírné zkreslení.

Ať Vám hudba hraje skvěle.


Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host