Jaký optimální podstavec (nožičky) pod reprosoustavy
-
Dark side of the moon
- Příspěvky: 942
- Registrován: 28 čer 2019 14:38
- Kontaktovat uživatele:
- Vybavení
Jaký optimální podstavec (nožičky) pod reprosoustavy
Trochu jsem toto téma již načal jinde na tomto fóru, ale myslím si, že si zaslouží samostatnou rubriku.
Existují v podstatě tři způsoby jak podepřít reprobedny - hroty, měkké (plastické) podložky a speciální nožičky (podstavce), které kombinují oba přístupy.
Obecně asi převažuje názor, že nejlepší řešení jsou hroty. Takto jednoduše to ale (jako ostatně většina věcí souvisejících s věrným zvukem) nefunguje.
Hroty dobře fungují v dolním pásmu spektra, kdy zabrání horizontálnímu kmitání a i možnému pohybu reprobedny a přenesou energii do podlahy. To také ovšem znamená, že takové řešení lze použít pouze v případě těžké a tvrdé podlahy, která svou masou předanou energii pohltí a nerozkmitá se.
Ovšem frekvence (parazitní kmity) nad 300 - 400 Hz se hroty nepřenesou a šíří se zpět do korpusu. V této oblasti naopak dobře fungují pružné podložky, které energii pohltí, resp. přemění ji na tepelnou.
Výše uvedená fakta potvrzují i běžná řešení užívaná výrobci.
Plnorozsahové sloupy jsou nejčastěji posazeny na hrotech. To zlepší (zpřesní) basy odvedením nízkých parazitních frekvencí do podlahy). Sloupky umožňují osadit reproduktory pro střední a vysoké pásmo do větší vzdálenosti od basové sekce, často jsou pro tyto reproduktory použity samostatné (míněno odizolované) komory.
Naproti tomu u regálových reprobeden pak, vzhledem k výše uvedenému a vzhledem k obvykle menšímu rozsahu na spodních frekvencích, převažuje pružné uložení. Při umístění reprobeden na málo hmotnou polici nebo skříňku je pak použití hrotů principiálně špatně, hrozí rozkmitání celé soustavy.
Nejlepším řešením pak logicky jsou speciální kombinované podpůrné elementy. Jejich správná funkce ovšem vždy závisí na tom, s jakou reprosoustavou budou spojeny. Bude zde rozhodovat zejména hmotnost reprobedny, její vlastní tlumení a rezonanční frekvence, to jestli se jedná o uzavřenou ozvučnici nebo o ozvučnici s basreflexem, materiál korpusu atd, atd ...
O vlivu poslechového prostoru se snad ani nemá cenu rozepisovat.
Čili jako vždy - pokud výrobce nabízí nebo doporučuje nějaké řešení šité na míru té které reprobedně, je to asi nejjistější (ale většinou také nejdražší) způsob jak dosáhnout optimálního zvuku. A pak je ten druhý způsob - zkoušet, hledat a porovnávat.
Existují v podstatě tři způsoby jak podepřít reprobedny - hroty, měkké (plastické) podložky a speciální nožičky (podstavce), které kombinují oba přístupy.
Obecně asi převažuje názor, že nejlepší řešení jsou hroty. Takto jednoduše to ale (jako ostatně většina věcí souvisejících s věrným zvukem) nefunguje.
Hroty dobře fungují v dolním pásmu spektra, kdy zabrání horizontálnímu kmitání a i možnému pohybu reprobedny a přenesou energii do podlahy. To také ovšem znamená, že takové řešení lze použít pouze v případě těžké a tvrdé podlahy, která svou masou předanou energii pohltí a nerozkmitá se.
Ovšem frekvence (parazitní kmity) nad 300 - 400 Hz se hroty nepřenesou a šíří se zpět do korpusu. V této oblasti naopak dobře fungují pružné podložky, které energii pohltí, resp. přemění ji na tepelnou.
Výše uvedená fakta potvrzují i běžná řešení užívaná výrobci.
Plnorozsahové sloupy jsou nejčastěji posazeny na hrotech. To zlepší (zpřesní) basy odvedením nízkých parazitních frekvencí do podlahy). Sloupky umožňují osadit reproduktory pro střední a vysoké pásmo do větší vzdálenosti od basové sekce, často jsou pro tyto reproduktory použity samostatné (míněno odizolované) komory.
Naproti tomu u regálových reprobeden pak, vzhledem k výše uvedenému a vzhledem k obvykle menšímu rozsahu na spodních frekvencích, převažuje pružné uložení. Při umístění reprobeden na málo hmotnou polici nebo skříňku je pak použití hrotů principiálně špatně, hrozí rozkmitání celé soustavy.
Nejlepším řešením pak logicky jsou speciální kombinované podpůrné elementy. Jejich správná funkce ovšem vždy závisí na tom, s jakou reprosoustavou budou spojeny. Bude zde rozhodovat zejména hmotnost reprobedny, její vlastní tlumení a rezonanční frekvence, to jestli se jedná o uzavřenou ozvučnici nebo o ozvučnici s basreflexem, materiál korpusu atd, atd ...
O vlivu poslechového prostoru se snad ani nemá cenu rozepisovat.
Čili jako vždy - pokud výrobce nabízí nebo doporučuje nějaké řešení šité na míru té které reprobedně, je to asi nejjistější (ale většinou také nejdražší) způsob jak dosáhnout optimálního zvuku. A pak je ten druhý způsob - zkoušet, hledat a porovnávat.
Re: Jaký optimální podstavec (nožičky) pod reprosoustavy
Sloupy -> hroty -> kamenna/zulova deska, u vetsich tripasem (60kg+)jsem ani hroty nepouzival.
Regalovky -> antivibracni podlozka -> stojan vysypany piskem do bazenove filtrace -> hroty -> zulova deska.
Regalovky -> antivibracni podlozka -> stojan vysypany piskem do bazenove filtrace -> hroty -> zulova deska.
- PítrsPraha
- Příspěvky: 3959
- Registrován: 05 pro 2013 10:13
- Kontaktovat uživatele:
- Vybavení
Re: Jaký optimální podstavec (nožičky) pod reprosoustavy
Nic není univerzální. Mně u regálovek (11.5 kg) nejlépe fungovaly hroty. S nima měly bedny nejutaženější nejpřesnější basy. Cokoliv pružného mezi bednou a stojanem mělo za důsledek rozostření / rozpliznutí basů. Na vysypání stojanů lze použít cokoliv těžkého - olovo, kamení, písek....
Re: Jaký optimální podstavec (nožičky) pod reprosoustavy
u mně jsou nejlepší cerabally na velmi tvrdé podložce, pod cca 30kg sloupky mám 4 ks.
- PítrsPraha
- Příspěvky: 3959
- Registrován: 05 pro 2013 10:13
- Kontaktovat uživatele:
- Vybavení
Re: Jaký optimální podstavec (nožičky) pod reprosoustavy
U sloupu jsem to jeste nedobadal
, ale reseni typu Ceraball je urcite lepsi nez jen hroty.
Re: Jaký optimální podstavec (nožičky) pod reprosoustavy
Zkoušel jsem bez ničeho, gumy, hroty, ceraball. S posledními je cokoliv z uvedeného nesrovnatelné. Každý kdo ty myslí trochu vážně je již má/ nebo vyzkoušel. Dají se koupit za směšné peníze. ve srovnání s jinými hifi věcmi... Tím by se dalo (a navrhuji) celé vlákno uzavřít. 
-
Dark side of the moon
- Příspěvky: 942
- Registrován: 28 čer 2019 14:38
- Kontaktovat uživatele:
- Vybavení
Re: Jaký optimální podstavec (nožičky) pod reprosoustavy
No, zdá se že panuje celkem soulad.
Hroty zpřesní (zpevní) basy, ale nutno pod nimi mít nějaký těžký podklad, který se nerozkmitá (žulová deska, betonová podlaha).
Sofistikovanější kombinovaná pružně-pevná řešení (nevím jak jinak to nazvat) asi dávají nejlepší výsledky, Ceraball asi lze považovat za etalon.
Hroty zpřesní (zpevní) basy, ale nutno pod nimi mít nějaký těžký podklad, který se nerozkmitá (žulová deska, betonová podlaha).
Sofistikovanější kombinovaná pružně-pevná řešení (nevím jak jinak to nazvat) asi dávají nejlepší výsledky, Ceraball asi lze považovat za etalon.
Re: Jaký optimální podstavec (nožičky) pod reprosoustavy
Já používám v paneláku na plovoucí podlaze Nordost SortFut (repro Wilson Benesch Act, potom Wilson Benesch C60, teď TAD Evolution One). Předtím klasicky hroty, pak SoundCare (proti hrotům u mne žádný přínos).
Umístění repro se SortFut na žulu zvuk zhoršilo, tak je to zpátky na plovoučce.
Umístění repro se SortFut na žulu zvuk zhoršilo, tak je to zpátky na plovoučce.
-
Dark side of the moon
- Příspěvky: 942
- Registrován: 28 čer 2019 14:38
- Kontaktovat uživatele:
- Vybavení
Re: Jaký optimální podstavec (nožičky) pod reprosoustavy
FS: Jaká je přibližně cena? A je prodejce v Česku? Dík za odpověď.
Re: Jaký optimální podstavec (nožičky) pod reprosoustavy
Distribuci pro Nordost v ČR drží tihle https://www.perfectsoundgroup.cz/ .
Já nakupoval v Kopřivnici v Amarock studiu (kdysi Naim studio).
Jedna nožka SortFut stoji 8tisic.
Já nakupoval v Kopřivnici v Amarock studiu (kdysi Naim studio).
Jedna nožka SortFut stoji 8tisic.
Re: Jaký optimální podstavec (nožičky) pod reprosoustavy
potes koste .... koukam podlozky jsou jeste dal nez kabely
, omlouvam se to neslo
.
Re: Jaký optimální podstavec (nožičky) pod reprosoustavy
V klidu
První, co mne napadlo při zkoušení bylo: Jak to k.r.a, že bedny za půl mega nemají takové nožky v ceně z výroby?!
První, co mne napadlo při zkoušení bylo: Jak to k.r.a, že bedny za půl mega nemají takové nožky v ceně z výroby?!
-
Dark side of the moon
- Příspěvky: 942
- Registrován: 28 čer 2019 14:38
- Kontaktovat uživatele:
- Vybavení
Re: Jaký optimální podstavec (nožičky) pod reprosoustavy
FS: Dík za odpověď, to je tedy pálka ... No k mým bednám by to bylo cenově mimo.
Jen pro zajímavost - bedny Magico M2 stojí $56,000/pár a k nim speciálně konstruovaný podstavec $7600/pár !!!
Jen pro zajímavost - bedny Magico M2 stojí $56,000/pár a k nim speciálně konstruovaný podstavec $7600/pár !!!
Re: Jaký optimální podstavec (nožičky) pod reprosoustavy
Asi sa neda nic zovseobecnit -> je dolezite vidiet aj druhu stranu mince - na aku podlahu to davas.
napriklad na velkej zostave - hroty cez koberec priamo na podklad sa mi najviac osvedcili momentalne.
Na celoplosne lepenu priemyselnu drevenu podlahu v byvalom byte som pouzival hroty do pukov
[islo tam aj o to, ze aj elektrostaty aj Wilson Audio pracuju aj s naklonom, cize vela tych ceraballov atd je nepouzitelnych]
Velke regaly - urcite vysypany stojan, doporucovany vyrobcom, spodok su nejake tupe hroty z tvrdej gumy, tam pri stojanovkach je skor zaujimave spojenie medzi stojanom a repro - pouzivam ten americky Blutack, stojan samotny vazi cca 80 kilo.
Domace kino - drziaky od vyrobcu - zavesene na stene [a repro normalne prisrobovane k stojanu] -
nieco taketo
https://en-de.neumann.com/kh-420-on-a-wall
Na plavajucu podlahu/laminat poradit neviem - nemal som a nemam.
Tam zvykne byvat problem v rezonancii celej podlahy, preto tam ludia davaju tie zuly/zeleza atd.
Vela problemov riesi z rozmyslom urobena/vybrana podlaha, kto ma posluchovku, urcite odporucam celoplosne lepeny masiv, alebo iny druh nerezonujuceho povrchu.
napriklad na velkej zostave - hroty cez koberec priamo na podklad sa mi najviac osvedcili momentalne.
Na celoplosne lepenu priemyselnu drevenu podlahu v byvalom byte som pouzival hroty do pukov
[islo tam aj o to, ze aj elektrostaty aj Wilson Audio pracuju aj s naklonom, cize vela tych ceraballov atd je nepouzitelnych]
Velke regaly - urcite vysypany stojan, doporucovany vyrobcom, spodok su nejake tupe hroty z tvrdej gumy, tam pri stojanovkach je skor zaujimave spojenie medzi stojanom a repro - pouzivam ten americky Blutack, stojan samotny vazi cca 80 kilo.
Domace kino - drziaky od vyrobcu - zavesene na stene [a repro normalne prisrobovane k stojanu] -
nieco taketo
https://en-de.neumann.com/kh-420-on-a-wall
Na plavajucu podlahu/laminat poradit neviem - nemal som a nemam.
Tam zvykne byvat problem v rezonancii celej podlahy, preto tam ludia davaju tie zuly/zeleza atd.
Vela problemov riesi z rozmyslom urobena/vybrana podlaha, kto ma posluchovku, urcite odporucam celoplosne lepeny masiv, alebo iny druh nerezonujuceho povrchu.
-
Dark side of the moon
- Příspěvky: 942
- Registrován: 28 čer 2019 14:38
- Kontaktovat uživatele:
- Vybavení
Re: Jaký optimální podstavec (nožičky) pod reprosoustavy
Fidji99: Spojení mezi stojanem a repro - BlueTack. To je ta trvale pružná plastelína/lepidlo? Dá se to pak lehce odstranit?
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 200 hostů

