Vybírám náhradu za BW Matriox 801mkII
Vybírám náhradu za BW Matriox 801mkII
Tak jak to tak vypadá, hledá se náhrada za BW 801 Matrix, mkII.
Co bych rád:
něco, co bude hrát brilantně jako mé současné Dynaudio Special 25, se stejnou mikrodynamikou, detailem, prostorovým podáním
něco, co bude umět zahrát dobrý a ryclhý bas (bez bučení a hučení), který bude nejen slyšet, ale i cítit (jako Matrixy)
něco, co bude hezké na pohled
něco, co nebude stát balík (tedy zde výhradně druhá ruka a limit do 150.000Kč)
něco, co nebude z dob Franze Josefa (tedy nebudou zpuchřelé závěsy a membrány jako po basebollovém mači)
něco, s čím mě nevyhodí manželka (aby se toho v noci nebála:-)
něco, co zvládně 150W/8ohm zesilovač v pokoji 26m2
CO mi na Matrixech začíná vadit? od okamžiku, kdy jsem pořídil nový předek Pass X2.5 jsem musel uznat, že detail BW 801 není už nejlepší, prostě doba pokročila a např. zmíněná DA Spec.25 jsou v tomto o hodně dál. Zase nemají ten bas a tu autoritu. BW chybí taková lehkost a barevnost ve zvuku, jak mají ty DA.
Celkově ale zvuk BW 801 Matrixů i dnes hodnotím jako to lepší, co lze za tyto peníze dnes v nových cenách pořídit a proto jako potenciální náhrada by mohla být i BW N802D (toť otázka).
A nebo, je to zcela blbá myšlenka vydat se cestou kombinace stávajících DA S-25 a k nim pořídit 2x SW (12´´)a provozovat to v aktivním režimu? Ty DA zmiňuji porád dokola proto, že mi maximálně vyhovuje podání výšek - nikde jinde jsem zatím pro mé ucho lepší výšky, než z Esotaru neslyšel (žádná Seas či ScanSpeak mě nepřesvědčil, že by byl pro mé ucho lepší). A středy taktéž, to je to, co mě baví.
Kdybych se vydal tedy cestou kombinace stávajících Special 25 se SW, co by to znamenalo? Vím, že aktivní výhybku, dva konce pro SW, stávající koncák pro krmení středovýškové sekce... Ale JAK a ČÍM? Jak realizovat aktivní výhybku, aby to k něčemu stálo a ve výsledku to nebyly vyhozené prachy?
A ještě dotaz: když bych hypoteticky použil ony SPecial 25 jako S-V sekci, stačilo by pouze ořezat spodní pásmo a navázat SW na dělícím kmitočtu a nebo by bylo potřeba ještě nějak čarovat s úpravami stávající výhybky v těch S-25?? U SW by stačilo vyhledání nejvhodnější fáze 0-180°a nebo by se musel řešit ještě nějaký jný parametr jako já nevím čas či něco dalšího?
V podstatě by vznikly nějaké koncepce jako Matrix 801, což je taky vlastně 2pásmo se SW, jenže tady by tu horní sekci hrály Special 25.
Jako zesilovače bych zatím (možná pořád??) využil Pass na S-V sekci, Bryston na basovou sekci. Dalo by se to nějak zkombinovat?? tedy tak, aby to zaněco stálo:-)
Tak snad jsem tak nějak kostrbatě vysvětlil, o co mi asi jde. Uvítám nějakou diskuzi a rady či zkušenosti.
Co bych rád:
něco, co bude hrát brilantně jako mé současné Dynaudio Special 25, se stejnou mikrodynamikou, detailem, prostorovým podáním
něco, co bude umět zahrát dobrý a ryclhý bas (bez bučení a hučení), který bude nejen slyšet, ale i cítit (jako Matrixy)
něco, co bude hezké na pohled
něco, co nebude stát balík (tedy zde výhradně druhá ruka a limit do 150.000Kč)
něco, co nebude z dob Franze Josefa (tedy nebudou zpuchřelé závěsy a membrány jako po basebollovém mači)
něco, s čím mě nevyhodí manželka (aby se toho v noci nebála:-)
něco, co zvládně 150W/8ohm zesilovač v pokoji 26m2
CO mi na Matrixech začíná vadit? od okamžiku, kdy jsem pořídil nový předek Pass X2.5 jsem musel uznat, že detail BW 801 není už nejlepší, prostě doba pokročila a např. zmíněná DA Spec.25 jsou v tomto o hodně dál. Zase nemají ten bas a tu autoritu. BW chybí taková lehkost a barevnost ve zvuku, jak mají ty DA.
Celkově ale zvuk BW 801 Matrixů i dnes hodnotím jako to lepší, co lze za tyto peníze dnes v nových cenách pořídit a proto jako potenciální náhrada by mohla být i BW N802D (toť otázka).
A nebo, je to zcela blbá myšlenka vydat se cestou kombinace stávajících DA S-25 a k nim pořídit 2x SW (12´´)a provozovat to v aktivním režimu? Ty DA zmiňuji porád dokola proto, že mi maximálně vyhovuje podání výšek - nikde jinde jsem zatím pro mé ucho lepší výšky, než z Esotaru neslyšel (žádná Seas či ScanSpeak mě nepřesvědčil, že by byl pro mé ucho lepší). A středy taktéž, to je to, co mě baví.
Kdybych se vydal tedy cestou kombinace stávajících Special 25 se SW, co by to znamenalo? Vím, že aktivní výhybku, dva konce pro SW, stávající koncák pro krmení středovýškové sekce... Ale JAK a ČÍM? Jak realizovat aktivní výhybku, aby to k něčemu stálo a ve výsledku to nebyly vyhozené prachy?
A ještě dotaz: když bych hypoteticky použil ony SPecial 25 jako S-V sekci, stačilo by pouze ořezat spodní pásmo a navázat SW na dělícím kmitočtu a nebo by bylo potřeba ještě nějak čarovat s úpravami stávající výhybky v těch S-25?? U SW by stačilo vyhledání nejvhodnější fáze 0-180°a nebo by se musel řešit ještě nějaký jný parametr jako já nevím čas či něco dalšího?
V podstatě by vznikly nějaké koncepce jako Matrix 801, což je taky vlastně 2pásmo se SW, jenže tady by tu horní sekci hrály Special 25.
Jako zesilovače bych zatím (možná pořád??) využil Pass na S-V sekci, Bryston na basovou sekci. Dalo by se to nějak zkombinovat?? tedy tak, aby to zaněco stálo:-)
Tak snad jsem tak nějak kostrbatě vysvětlil, o co mi asi jde. Uvítám nějakou diskuzi a rady či zkušenosti.
-
merhaut
Re: Vybírám náhradu za BW Matriox 801mkII
Matto měl zkušenost s C1 od Dynaudia v kombinaci s DD18 od Velodyne. 2x Velodyne DD15 a nebylo by podle mne co řešit:-) Taky jsem Dy závislák...
Re: Vybírám náhradu za BW Matriox 801mkII
něco z druhé ruky od PMC nebo třebas Aurum Cantus V10F (25basák, detailů dosytosti, prostor no.1) -ty jsou nové za cca.dvě kila, no určitě se dají i levněji.... 
Re: Vybírám náhradu za BW Matriox 801mkII
Ahoj to co ti vadí na Matrixech, by možná mohla vyřešit nová vyhýbka. Přeci jenom jsou to starý bedny 20 let + ... Někdo tohle vrtání v starých bednách neuznává, ale jsou lidi co po upgrateu popisovali zvuk jako víc detailní a "lehčí". Teď to myslím obecně u starých beden.
Re: Vybírám náhradu za BW Matriox 801mkII
Zdeny , myslel jsem, že budeš brát C5 ty to přeci splňou!!! ale je
problém je koupit v dobrém stavu....
problém je koupit v dobrém stavu....
Amarock Studio | Naim Studio
Re: Vybírám náhradu za BW Matriox 801mkII
Pokud se nemýlím, Renown prodává své WAWP. Nevím, ale kolik za ně chce. A zvukově jsou dál než 801čky. 
Re: Vybírám náhradu za BW Matriox 801mkII
Ano, to je ta potíž. Zatím jsem dostal nabídku na jedny dobité, původně ze sev. Moravy, nyní jsou kdesi v Košicích, nebo kde...Petr 5 píše:Zdeny , myslel jsem, že budeš brát C5 ty to přeci splňou!!! ale je
problém je koupit v dobrém stavu....
-
merhaut
Re: Vybírám náhradu za BW Matriox 801mkII
To budou ty ťuklé C5 ze Zlína, z HP Tronicu.
Re: Vybírám náhradu za BW Matriox 801mkII
Zdeny>
Diky kratke navsteve jsem mel moznost uvedene slyset (sice bez noveho Passsse, ale co uz), takze si dovolim komentar. Tvrdim, ze v dane konstelaci neni nejslabsim mistem BW 801, ale poslechovy prostor. V obou mistnostech byl problem s akustikou, v obyvaku slysitelne vetsi celopasmove, v mensi poslechove mistnustce byly rovnez problemem slysitelne mody na basech, na ktere sirokopasmove absorberky v rozich rozhodne nestaci, na to jsou treba ladene rezonatory (Helmholtz, kmitajici panely…).
BW801 jsem mel moznost slyset v akusticky upravene rezii, takze vim, co dovedou, a je toho zatracene porad dost
, i po 20 letech… Na druhou stranu nejsou az takovy zazrak a tak existuji tuning kity (vyhybka). Kolega co mel BW801 sveho casu taky vymene vyhybky uvazoval, ale pak to vyresil nakupem novych aktivnich beden ME Geithain . O vymene vyhybky v 801 se v soukrome poste vyjadril Michael Bishop z Telarcu ze je to “polishing the turd” (pouziva aktivni ATC SCM 150 ASL, ale to ma IMHO taky mouchy…).
Takze za 150k se da poridit odborne zmereni, projekt i realizace akustickych uprav s velmi vysokym WAF. Plus jit tomu naproti kvalitnim DRC (tim nemyslim Lyngdorf s AD a DA prevodem a jednoduchou korekci frekvencni charakteristiky) Jenom bych to nezadaval vubec zadnemu hifistudiu v CR/SR, ti jsou schopni tak akorat “modelovat” zvuk kabeli. Vubec, k “dokonalemu hifi” reseni by ti jeste mohl nejaky “zkuseny audiofil” poradit nejaky stribrny kaablicek…
Diky kratke navsteve jsem mel moznost uvedene slyset (sice bez noveho Passsse, ale co uz), takze si dovolim komentar. Tvrdim, ze v dane konstelaci neni nejslabsim mistem BW 801, ale poslechovy prostor. V obou mistnostech byl problem s akustikou, v obyvaku slysitelne vetsi celopasmove, v mensi poslechove mistnustce byly rovnez problemem slysitelne mody na basech, na ktere sirokopasmove absorberky v rozich rozhodne nestaci, na to jsou treba ladene rezonatory (Helmholtz, kmitajici panely…).
BW801 jsem mel moznost slyset v akusticky upravene rezii, takze vim, co dovedou, a je toho zatracene porad dost
Takze za 150k se da poridit odborne zmereni, projekt i realizace akustickych uprav s velmi vysokym WAF. Plus jit tomu naproti kvalitnim DRC (tim nemyslim Lyngdorf s AD a DA prevodem a jednoduchou korekci frekvencni charakteristiky) Jenom bych to nezadaval vubec zadnemu hifistudiu v CR/SR, ti jsou schopni tak akorat “modelovat” zvuk kabeli. Vubec, k “dokonalemu hifi” reseni by ti jeste mohl nejaky “zkuseny audiofil” poradit nejaky stribrny kaablicek…
Re: Vybírám náhradu za BW Matriox 801mkII
V Jablonci u Ivoše?BW801 jsem mel moznost slyset v akusticky upravene rezii, takze vim, co dovedou, a je toho zatracene porad dost , i po 20 letech…

Re: Vybírám náhradu za BW Matriox 801mkII
Ahoj Zdeny,
ako pise cough, akustika je zaklad, takze pokial hladas nekompromisne riesenie, treba do nej zainvestovat formou angazovania profikov, inak budu vynalozene peniaze na bedne nedostatocne vyuzitou investiciou. Ako "idealne" riesenie bedni by som zvolil aktivy. Ako prikladam uvediem Acon Divus, ktore tu vlastni Acon, ale je ich samozrejme spusta. Coughom spominane spickove ME Geithain su okrem studiovej verzie vyrabane aj v peknych dyhach. Kazdopadne drzim palec pri tychto prijemnych starostiach.
ako pise cough, akustika je zaklad, takze pokial hladas nekompromisne riesenie, treba do nej zainvestovat formou angazovania profikov, inak budu vynalozene peniaze na bedne nedostatocne vyuzitou investiciou. Ako "idealne" riesenie bedni by som zvolil aktivy. Ako prikladam uvediem Acon Divus, ktore tu vlastni Acon, ale je ich samozrejme spusta. Coughom spominane spickove ME Geithain su okrem studiovej verzie vyrabane aj v peknych dyhach. Kazdopadne drzim palec pri tychto prijemnych starostiach.
Re: Vybírám náhradu za BW Matriox 801mkII
Mamut: ne, v Rudolfinu.
Re: Vybírám náhradu za BW Matriox 801mkII
Ačkoliv sem Zdeny asi nemířil, tak jako reakci na poslední příspěvky sem dám konkrétní odkaz, kde je popsáno, jak elektronické "úpravy místnosti" probíhají:
http://www.aktives-hoeren.de/viewtopic. ... t=la+scala
Je třeba zdůraznit poznatek, že ačkoliv zlepšení je považováno za velké, tak je slyšet jen v jediném místě (kde se měřilo). Nelze dodatečně hýbat reprobednami, ale ani zařízením místnosti.
Skeptik ve mně by řekl, že mimo ideální místo to může být i horší. O složitých výhybkách a ekvalizérech a jejich vlivu na neměřitelnou kvalitu zvuku nemluvě.
http://www.aktives-hoeren.de/viewtopic. ... t=la+scala
Je třeba zdůraznit poznatek, že ačkoliv zlepšení je považováno za velké, tak je slyšet jen v jediném místě (kde se měřilo). Nelze dodatečně hýbat reprobednami, ale ani zařízením místnosti.
Skeptik ve mně by řekl, že mimo ideální místo to může být i horší. O složitých výhybkách a ekvalizérech a jejich vlivu na neměřitelnou kvalitu zvuku nemluvě.
Re: Vybírám náhradu za BW Matriox 801mkII
Cough:
díky za fundovaný názor.Takže doporučuje místnost než bedny? Prosím o tip na konkretní firmu, jestli můžeš - do SZ.
Díky Zdeny.
díky za fundovaný názor.Takže doporučuje místnost než bedny? Prosím o tip na konkretní firmu, jestli můžeš - do SZ.
Díky Zdeny.
Re: Vybírám náhradu za BW Matriox 801mkII
Zdenku mrkni na http://cgi.ebay.de/Dynaudio-Confidence- ... 33636b906f za tu cenu bych neváhal... a pokud bys to chtěl rozšířít o 5 kanála tak http://cgi.ebay.de/Dynaudio-Confidence- ... 2c59693dcf C5 a C3 už nemusí být jenom sen... cena velice slušná.
Pěkný večer V.
Pěkný večer V.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 186 hostů

