Oldear
Čínsky si nepísal, ale asi tak rozmýšľaš.. A nevedel som že si aj "odborník na hlavu" ..

BVa píše: ↑

23 srp 2018 18:07

A potom porovnávaš len dve nahrávky okamžitým prepnutím na pevne zapojenej "referenčnej" zostave. Ak sa predtým menil zvuk, musia byť rozdielne aj tie nahrávky a malo by to byť poznať.

Okamžité přepnutí se dá provést i při sofistikovaně provedeném HW testu, o to nejde. Malý háček je jinde, "okamžité" přepnutí stoprocentně funguje jen při použití stacionárního periodického signálu. Tj. při použití sinusovky, dvojtónu atd. Pak se skutečně při okamžitém přepnutí dá zcela spolehlivě poznat např. mez slyšitelnosti zkreslení druhou harmonickou, jako jednoduchý příklad, nebo minimální detekovatelný rozdíl v hlasitosti, kmitočtu, atd. Vše, co má stacionární a periodický charakter.

Pokud se metoda okamžitého přepnutí použije na hudbu, má to jeden malý, ale zcela zásadní háček. Po přepnutí se poslouchá jiný hudební úsek, než před přepnutím. Poslouchá se jiný signál a tudíž nejde o žádné "přímé srovnání". To je možné jen při poslechu stejného signálu, což ale "normální" posluchač bude chtít těžko absolvovat.

PMA
.... a to mě nikdy nenapadlo - to máte pravdu, že jde vlastně o jiný hudební úsek zajímavé

Pokud se metoda okamžitého přepnutí použije na hudbu, má to jeden malý, ale zcela zásadní háček. Po přepnutí se poslouchá jiný hudební úsek, než před přepnutím.

Ak sa prehrávajú dve nahrávky rovnakej skladby , zosnímané cez A/D napr. z výstupu prehrávača alebo zosilňovača, kde sa testuje "vplyv" sieťového kábla, teda stále rovnaký HW pri prehrávaní dvoch nahrávok (ktoré by sa mali líšiť vplyvom sieťovej šnúry pri zázname..) ,čo bráni štartovať vždy od začiatku súboru?? Teda od začiatku skladby, presne rovnaký hudobný úsek (nahrávky sa musia samozrejme časovo zarovnať)? Ten "háček" je skutočne len pri HW teste, kedy sa prepína medzi dvomi signálovými cestami prehrávajúcimi súčasne rovnakú nahrávku. A tam zase určite vzniknú obvyklé námietky, že ten prepínač to testovanie ("jemné nuansy") znehodnotí, že dve "cesty" sa vzájomne ovplyvňujú a iné výhovorky. Nakoniec, pri testovaní, ktoré sa tu uznáva a preferuje ako jediné relevantné, teda dlhodobé počúvanie doma, v kľude s rôznymi nahrávkami (a zásadne nie naslepo!!!), kde sa možno raz za deň vymení ten inkrimnovaný sieťový kábel sa počúva stále presne rovnaký úsek nahrávky?? Ani náhodu..

Na nutnost používání vhodných nahrávek při A/B/(X) testech upozorňoval už před mnoha lety dr. Sýkora a bylo to také, myslím, už diskutováno na některých fórech. Je třeba používat skladby s opakujícími se hud. motivy, popř. mít pro tyto účely vypálené CD jen s určitými (vystřiženými) úseky. Není to až takový problém. Nejpřesnější (a asi i nejrychlejší) výsledky poskytnou jistě sin. signály, nejsem si ale jistý, zda při takto koncipovaném testu není určité riziko poškození reproduktorů (zvláště, není-li při akci přítomna nějaká odbor. supervize).

Je opravdu zajímavé kolik mnoho představ jak se věci mají, a jak se dají dělat můžeme mít a kolik z nich je mylných aniž bychom si to sami byli schopni uvědomit. A i po informaci od druhého to stejně nemusíme mít schopnost pochopit či přijmout. Nežijeme v ideálním světě, nedisponujeme stejným myšlením byť si to myslíme a ani dokonalými komunikačními prostředky. Nejsme schopni tolerovat jinakost, ta různorodost nás až děsí. A když je něco jiné, nerozumím tomu, vyvolává to obavy a snahu to zlikvidovat a tím se zbavit vlastních nepříjemných pocitů. Jsme takto nastaveni, a až když si to uvědomíme, můžeme začít s pochopením, odložením obav a věčné snahy měnit okolí k obrazu svému. Pak lze dát teprve sobě i ostatním svobodu.
Ideální komunikace je telepatie, která by v mysli druhého vyvolala stejné mentální obrazy a prožitky které zažil sdělující.
Takto jsou to jen slova která si různí příjemci vykládají každý po svém a někdy až zcela jinak.
Že to tak je dojde každému, když se zamyslí nad tím, jak si rozumí třeba se svou ženou. Jak se divíme, že nás nechápe a, že věci vidí jinak a svádíme s ní denně kvůli tomu "boje". Takže ne z horka, ale z lidské podstaty fungování ega a nesprávné představy o světě to vše je.
To, že si po těchto řádcích jedni řeknou, „no jasně , to přeci vím“, druzí „no jo, tak to je, jen jsem si to plně neuvědomoval“ a další „co to sem tahá za nesmysli“ potvrdí tyto řádky.

Nejhorší je, když grafoman neumí česky...

To je zajímavé:
- když zkušený hifista vidí, co zapojil, tak i po časové prodlevě na přehození kabelu neomylně popisuje zásadní změny v charakteru zvuku, barvité niance, atd.
- když se ale po něm chce alespoň rozeznat stejné dva kabely naslepo, najednou argumentuje fyziologií/krátkodobou pamětí a požaduje bleskové přepínání mezi oběma kabely

Prosím tedy nějakého zkušeného hifistu, aby se slitoval nad nezkušeným Křečkem a vysvětlit mu, proč to po stejné časové prodlevě "naoko" tak neomylně pozná a "naslepo" ne.

2 sekal
Ale tu nejde o určenie hranice rozlíšenia napr. skreslenia 2. harmonickou... Ide o overenie tvrdenia, že nejaký sieťový kábel "výrazne" zmení reprodukciu hudobnej nahrávky, tak, že "aj žena z kuchyne to počula..".Ak je to zmenené na hudbe, tak sa to na hudbe musí dať identifikovať, o to jednoduchšie, že prepnutie medzi dvomi súbormi je otázka sekundy...
2 NA
Voľakedy dávno za totáča sme mali taký program, volal sa "generátor prejavov". Dal si kľúčové slovo, a program "vypľul" prejav, "politicky" nezávadný a vhodný aj na XIV zjazd strany... Malo to správnu stavbu viet, bolo to "emotívne",neboli tam žiadne hrubky.. Ale výpovedná hodnota nulová, len spústa slov bez obsahu. Nemáš ho náhodou nainštalovaný?
2 Křeček
Som zvedavý, či dostaneš odpoveď..

kabely neexistuji, rozdily neexistuji ... pojdme si neco pustit

Křeček píše: ↑

24 srp 2018 10:54

- když se ale po něm chce alespoň rozeznat stejné dva kabely naslepo, najednou argumentuje fyziologií/krátkodobou pamětí a požaduje bleskové přepínání mezi oběma kabely

Takhle bych to nezkoušel. Myslím, že je to zásadní chyba.
Vyzkoušel bych zapojit komplet všechny kabely "Obi" a proti tomu komplet všechny kabely od hifisty. (nevím jak takový test technicky zreliazovat, aby šlo rychle přepínat. asi by to nebylo nic jednoduchého)
Pokud kabeloskeptik vliv kabelu zpochybňuje, rozdíl bude nula, ne?
Nebo bude výsledný zvuk zcela zásadně jiný?
Ještě jeden postřeh, mám dojem, že na většině for na západ už se kabely téměř neřeší, myslím otázku ano/ne. Jejich vliv už se spíš bere jako fakt. Tady v Čechách jsme opět krapet pozadu.

kychtax

(nevím jak takový test technicky zreliazovat, aby šlo rychle přepínat. asi by to nebylo nic jednoduchého)

ten test sa dá urobiť veľmi jednoducho (ak je záujem..).. Jeden sieťový kábel, jedna nahrávka signálu z toho prístroja, kde sa zvuk zmení so sieťovým káblom, v rozlíšení kľudne 24/96. Druhý kábel, druhá nahrávka (prehrávanie identického súboru, bez akejkoľvek zmeny nastavenia!). A potom porovnávaš len dve nahrávky okamžitým prepnutím na pevne zapojenej "referenčnej" zostave. Ak sa predtým (vplyvom káblov..) menil zvuk, musia byť rozdielne aj tie nahrávky a malo by to byť poznať.

Modifikuj tak, že raz všetko "OBI káble", potom všetko"referenčné". Signál z výstupu celej zostavy (z výstupu konca, cez delič ) do A/D prevodníka a dáta do súborov.

Aj AudioQuest ako firma sa zobudili a vyrábaju a predávaju sieťový kábel Dragon za (4000 dolárov).

https://www.stereophile.com/content/aud ... -ac-cables

https://www.audioquest.com/ac-power/ac- ... gh-current



https://www.audioadvice.com/audioquest- ... cable.html

google blbý preklad :


NRG Dragon High-Current Napájací Kábel
Káblové napájacie káble Storm Series patria k najnovším vývojom spoločnosti AudioQuest. Tieto vysokovýkonné káble sú projektovou spoluprácou medzi Billom Lowom a Garthom Powellom. Dračí zdroj kombinuje Perfect Surface Silver (PSS) a solídny Perfect-Surface Copper + (PSC +), o ktorom sa tvrdí, že eliminuje krutosť a zlepšuje jasnosť v porovnaní s OFHC, OCC a 8N koprovkami. W ith Súčasná kapacita 20 efektívne prúd @ 125VAC 50 / 60Hz (16 efektívna prúd @ 220-240V 50 / 60Hz), drak vysoký prúd je ideálny pre široký sortiment výkonových prostriedkov, AC, napájacích regenerátory, AC oddeľovacie transformátory, a AC ako aj akýkoľvek výkonový zosilňovač, napájaný subwoofer, napájaný reproduktor, napájaný prijímač alebo integrovaný zosilňovač.

ZAVOLAJTE NA DOSTUPNOSŤ
4 400,00 - 11 400,00 USD

2 jimmi
Však každý si chce odhryznúť z koláča.. A prečítal si aj komentáre v tom prvom odkaze??

Nemáte aj Vy chuť?