Ucho vs. mikrofon

Řešení akustiky poslechové místnosti, akustické panely, basové pasti.
Miero
Příspěvky: 1445
Registrován: 07 kvě 2010 20:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Ucho vs. mikrofon

Příspěvek od Miero »

Prehravas hudbu z Foobaru, alebo niecoho ineho co vie pouzit VST pluginy?

Tie hrby na basoch by slo stiahnut presne nastavenym parametrickym ekvalizerom[1] (pre kazdy kanal zvlast).
Repro by som este viac natocil do stredu, nech odraz od najblizsej steny je co najslabsi.
Ten stolik pred repro ti zial vyraba dalsi odraz zdola, skus zatial aspon popremyslat nad nejakym mensim.

S meranim "vodopadu" je problem, ze je treba pouzit vsemerovy mikrofon a vsesmerovy zdroj zvuku (co reproduktory nie su, ale napr. taka petarda je). Takze dozvuk (teraz) neries.

Skus nejak maximalizovat cas medzi priamym zvukom a prvym odrazom (t.j. stolik, podlaha, a ta stena vpravo). Tie matrace na skusku asi do toho balkonoveho okna, a navazujucu stenu k sedacke. T.j. nie vedla sedacky ako to mas na fotke s matracami.

[1] napr. tento je free https://www.kvraudio.com/product/qrange-by-lkjb

Lilian
Příspěvky: 330
Registrován: 15 led 2011 13:39
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Ucho vs. mikrofon

Příspěvek od Lilian »

Ahoj, dik za navrhy.

Elektronicka equalizacia nieje mozna.

Doporucenia ohladom pozicie repro, zamedzenie prvych odrazov budem aplikovat.

Ostava teda na riesenie ako ponizit tie hrby na basoch mechanicky, doplnenim nejakych akustickych prvkov.
Da sa povedat ze bude treba nejaky bass trap ktory funguje na 50Hz, pocet a umiestnenie nezname?

BVa
Příspěvky: 2587
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Ucho vs. mikrofon

Příspěvek od BVa »

Elektronicka equalizacia nieje mozna.
Skús to prehodnotiť..Zaradiť pred zosilňovač nejaký PA speaker management (DSP) za 200-400EUR (požičať si ak je možnosť, vyskúšať, overiť nastavenie meraním..), kde je xxx možností nastavenia PEQ, a iných korekcií.. Je to určite lacnejšie, rýchlejšie, účinnejšie a esteticky prijateľnejšie (zlučiteľné s bývaním..) ako bastrapy. Skrátka "za málo peňazí veľa muziky".. Nie je to síce puristické riešenie, ale výrazne pomôže s problémami, ktoré riešiš.
BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
Strejdin
Příspěvky: 390
Registrován: 21 zář 2016 14:19
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Ucho vs. mikrofon

Příspěvek od Strejdin »

Zkus udělat nejdříve ty "levné" úpravy akustiky, repro musí mít dostatek prostoru, ten vysoký koberec,.. a stolek pryč, vše co už ti ostatní radili,... pak třeba znovu měř a teprve potom kupuj ty panely. Jenom to, že najdeš optimální pozici pro repro ti změní se zvuk zásadně . Toť můj názor.

Lilian
Příspěvky: 330
Registrován: 15 led 2011 13:39
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Ucho vs. mikrofon

Příspěvek od Lilian »

BVa

Zapajilo by sa to pred koncovy stupen ak tomu rozumiem ano?
V mojom pripade medzi bryston SP2 a BV PA300sse.

Dakujem

BVa
Příspěvky: 2587
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Ucho vs. mikrofon

Příspěvek od BVa »

Presne tak..Za vyskúšanie to určite stojí. A s panelmi riešiť pásmo stredov a výšiek, potlačiť blízke odrazy.
BVaudio, výroba a predaj

Miero
Příspěvky: 1445
Registrován: 07 kvě 2010 20:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Ucho vs. mikrofon

Příspěvek od Miero »

napr. toto sa zda byt komfortne konfigurovatelne cez aplikaciu v telefone/tablete:
- https://dbxpro.com/en/products/driverack-pa2 (358EUR)

Lilian
Příspěvky: 330
Registrován: 15 led 2011 13:39
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Ucho vs. mikrofon

Příspěvek od Lilian »

Nesposobuje to casove oneskorenie? Nezabudajte ze to mienim pouzivat aj pri zdrojoch s obsahom videa, Teda video ide zvlast cestou samozrejme, ale aby nevznikalo badatelne onsekorenie zvukovej stopi.
Aktualne z prehravaca optikou do SP2 a HDMI do TV.

BVa
Příspěvky: 2587
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Ucho vs. mikrofon

Příspěvek od BVa »

Nesposobuje to casove oneskorenie?
Latency: < 1 ms (DSP26)
Latency: Input to output: 1.847 ms (DriveRack)
BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3886
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Ucho vs. mikrofon

Příspěvek od PítrsPraha »

Tak obecně se doporučuje spíš opačný postup než nejdřív ekvalizovat a až pak řešit akustiku místnosti, jak radí Bunta. A je to i víc než logické. DRC je až posledním krokem, finální doladění. Důvod je ten, že neumí zázraky - nenadělá nic s dozvukem, fázové problémy umí řešit jen velmi omezeně, výrazné m=ody místnosti také.

Takže jako krok 1 je nezbytné pokusit se místnost a umístění beden vyladit co nejlépe (mnohé rady už zazněly), co možná nejsymetričtěji s co nejlepším vyřešením akustiky "hardwareově". Až pak přichází na řadu DRC, které zajistí jemné doladění k ideálu. Nečekej ale od krabiček za 300 Eur zázraky ani nějaké velké úpravy. Ty výslednému zvuku spíš uškodí než pomohou.

Miero
Příspěvky: 1445
Registrován: 07 kvě 2010 20:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Ucho vs. mikrofon

Příspěvek od Miero »

Parametricky ekvalizer na basy, nie plne DRC. To je ekonomickejsie a hlavne praktickejsie riesenie, nez uprava akustiky na nizkych kmitoctoch, vyzadujuca velky objem.

Fidji99
Příspěvky: 300
Registrován: 19 srp 2018 01:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Ucho vs. mikrofon

Příspěvek od Fidji99 »

Myslim ze s DRC mam niekolko rokov skusenosti.
To co ti radia je skoro vsetko spravne
Ten postup by mal by asi takyto:
Zakladne akusticke upravy - koberec, stolik. Rezonujuce veci prec, difuzia v tej policke atd.
Potom posuvat a merat - Ciel Nie je za tak likvidovat hrby, skoro zrovnat tue nuly. Staraj sa Len o basy.
Velmi si mozes pomoct, aj do toho zapojis sub, ktory chosen umiestnis. Cize budes hrat 2.1

No potom to DRC - ak nieco lacne, pouzivaj to Len do 200hz. Ak si zrovnas toto, potom zacni s ementalmi atd.
Ale 90% problemov je is teba v basovej oblasti.

Sorry za proavopis, som na letisku

BVa
Příspěvky: 2587
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Ucho vs. mikrofon

Příspěvek od BVa »

Pitrs netuší o čom je reč, len opakuje vyčítané "múdrosti".. Je nutné riešiť problémy na basoch, niekam do 300 Hz. A tam je najefektívnejšie použiť ekvalizáciu cez PEQ, čo je v podstate aj DRC. Zrovnať nejaké rezonancie s prevýšením 10dB a viac je určite jednoduchšie ekvalizáciou ako bastrapmi a rezonátormi, hlavne ak ide o viac výrazných módov (kmitočtov). Môže sa stať, že nič iné sa už do miestnosti nezmestí..Menšie vybudenie miestnosti na určitom kmitočte znamená aj skrátenie dozvuku na tom kmitočte. Panely(absorbéry) použiť na elimináciu odrazov na stredoch a výškach, niekde od 500Hz,tam budú účinné. A na rozdiel od Fidji99 by som potlačil výrazné"hrby", nie sa snaźiť vyplniť "diery". Ucho je viac citlivé na rezonančné prevýšenie a ide aj o potrebný výkon zosilňovača a možnosti reproduktora pri korekcii útlmov na basoch.
BVaudio, výroba a predaj

Fidji99
Příspěvky: 300
Registrován: 19 srp 2018 01:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Ucho vs. mikrofon

Příspěvek od Fidji99 »

BVa,
Aspon mne sa osvedcilo, nemat nejake super diery.
Lahsie sa DRC stiahne dole, ako vyrovna basova nula.
A ked sa odstrania diery, vacsinou sa zmiernia aj hrby.
Ze to DRC ma menej prace. A znelo mi to na ucho priorodzenejsie.
Aspon taka je moja insitna teoria.

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3886
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Ucho vs. mikrofon

Příspěvek od PítrsPraha »

Bunto, kdyz se divam na tvuj showroom typu pitevna, kde nemas vyreseny ani ten nejbanalnejsi zaklad typu prvni odrazy, pak tve rady ziskavaji kontext.

V praxi ale funguje to, ze je vzdy lepsi co nejlepe vyresit akustiku mistnosti (v ramci moznosti). Tim se resi PRICINA problemu. Ekvalizace resp. DRC resi jen NASLEDKY a z principu sveho fungovani je mene ucinna nez dobre vyresena akustika. Treba s dozvukem, nechtenymi odrazy, tristenim zvuku nenadela DRC nic. Kdyby ucinek a zvukovy vyskedek SW reseni byly srovnatelne s upravami akustiky, nikdo by akustiku za velke penize neresil a zavedl by za par penez DRC.

Proto i zde bezezbytku plati, ze krok 1 je v ramci moznosti co nejlip vyresit akustiku a az krok 2 je pripadna ekvalizace ci DRC.

Anebo napis treba Coffeemu, ze je uplny blb, kdyz stavi tu cimru v cimre s velmi dukladnym resenim akustiky od A do Z, kdyz staci mit dlazbu a velka okna a navalit na to DRC... :-D.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host