Mark Levinson píše:To Peer,
to STEREO mám doma, příště do něho můžeme nahlédnout. Ale je to v podstatě tak, jak to už dávno víme. Snad tato osvěta pomůže některým zatrpklým a umíněným jedincům bez zkušeností zato s vyhraněným negativním názorem .

nevím přesně, kdo je touto charakteristikou míněn, ale jelikož jsem se diskusí o vlivu kabelů aktivně účastnil a jelikož jí z části odpovídám (jsem opravdu umíněný, jen co je pravda, bohudík nejsem zatrpklý ani bez zkušeností), mám jeden dotaz. jen jeden jediný:
může někdo z těch, co dávno vědí, říct: zůčastnil jsem se slepého testu power kabelů a při tomto slepém testu jsem dokázal správně určit, kdy je zapojen stíněný kabel se zástrčkou oyaide oproti běžnému kabelu?
je někdo, kdo může říct: mám tuto osobní pozitivní zkušenost a nevydávám za pravdu psychoakustická mámení a dojmy z četby reklamních časopisů??
je tady někdo takový???

Peer
Naprostý souhlas .
Nepomůže...

Aleska píše:To Zdeny :

Myslel jsi „Zbyněk“

Aleska, pěkně jsi pochopil a rozebral můj příspěvek
Je radost na takové námitky odpovědět.

Aleska píše:Nezlob se, ale připomíná mi to výrok jednoho (kdysi) politika: "Napsalo to Rudé Právo, tak to musí být pravda"

Porovnáváš neporovnatelné.
Za socialismu média lhala – viz. Rudé právo,
za kapitalismu média nelžou – zejména ta píšící o hi-fi.
To je jasné každému …

Aleska píše:Jsi prodejce ?

Nejsem prodejce. Ale jasně píšu: to Ti vysvětlí každý dobrý prodejce.
Pokud Ti není Tvůj prodejce schopen toto vysvětlit, VYMĚŇ HO

Aleska píše:Ano, máš pravdu. Bohužel jen částečnou - a na zbytek tě žádný prodejce neupozorní, protože ty tvoje 2 % jsou již na hranici, nebo již za hranicí rozeznatelnosti. Zde žádné měření není, které by stanovilo těch méně než 2 % a jsem si jist, že 2% rozdíl v kvalitě audio řetězce nepozná nikdo, protože nikdo nedokáže říci co je 0% a těch (pomyslných) 100%.
Zrovna na Slovanetu probíhá diskuse o jednom High-Endovém zesilovači, který přináší těch zbývajících pár procent a ejhle, co 1w, to 1% zkreslení... To jsou ty 2 %

2% jsem dal jen jako příklad, netřeba se na něm vozit.
Jde o to, že dle logaritmické funkce nebudeš mít nikdy dokonalý aparát. Ta fce mít 100% neumožňuje.
Budeš-li ale mít po ruce schopného prodejce, který má naposloucháno, můžeš se s procesem vylepšování sestavy lépe poprat.
Bude stále co měnit a vylepšovat.
Jsou vlastně jen dva limity, které Tě mohou ve zlepšování zastavit:
1) dojdou Ti peníze, nebo
2) umřeš

Aleska píše:Nepochybně stav čistoty mých ponožek bude mít vliv větší!

Zamysli se nad svým prodejcem a vyměň ho. Lachim Ti jistě nějakého dobrého, schopného, pražského prodejce (jehož rady Ti ušetří mnoho peněz) doporučí.

Samozřejmě vše má vliv. Vzájemná souvislost a příčinná podmíněnost je jasná. Všichni jsme deterministé.

Křečkovi pomohly cerabally umístněné pod ledničkou.
Mají jistě menší vliv na zlepšení reprodukce než cerabally pod komponenty, ale když už máš cerabally všude, a toužíš po zlepšení zvuku, jsou dobré i pod ledničkou.
Stejně tak pomohou i kvalitní LAN kabely. Nejvíce samozřejmě ty používané ve vlastní domácnosti, ale jistý (byť sebemenší vliv) mají i kvalitní LAN kabely a další doplňky u sousedů.

Jediné co dokáže rozsoudit spory o smysluplnost různých doplňků je slepý poslechový test. Jinak je to o ničem.

Pokud by slepý poslechový test (v souladu s výsledkem testu ve Stereoplay) ukázal, že ony doplňky/kabely apod. přinesou zlepšení zvuku – pak je to jasné, stojí za to!
Pokud by slepý poslechový test (v rozporu s výsledkem testu ve Stereoplay) ukázal, že ony doplňky/kabely apod. žádné zlepšení zvuku nepřinesou – pak je to jasné - naše uši za nic nestojí, jsme hlušci, německé uši = deutsche qualitaet, kvalitní doplňky nám nabízet = perly sviním házet!

Zbyňku, používáš původní síťové kabely nebo máš nějaké jiné?

To Zbynek: Promiň, vyměnil jsem jak ponožky, tak prodejce, a opět začínám číst PRÁVO, tentokráte ne rudé. Ale vezmu si vzor z Křečka.Protože mi lednička problém nedělá a jako správný HiFi-sta je mít musím, takže až umřu, pod rakev si je nechám dát. Doma mi LAN kabely problém taky nedělají, já je dokonce ani neslyším a k sousedce nepudu. Je zvěrolékařka a od té doby co dělala šmik/šmik mému kocourovi, tak se k ní bojím......

Za sebe můžu říct, že neslyším rozdíl v použitých pojistkách, napájecích kabelech a dalších super absolutně nezbytných prvcích.
Když vezmu do úvahy, že takových 80-90% kvality poslechu je ve kvalitách poslechové místnosti a nahrávky, tak je honění se za lepšími pojistkami apod. jako honit se za úsporou spotřeby auta o 1ml na 100km.

Jednou jsem měl možnost dělat slepý test u digitální video komprese. Já byl ten, kdo nastavoval parametry. Slepý test bezchybně prokoukli. Do chvíle než jsem provedl malý trik, jsem byl zděšený s jakou přesností se všichni trefovali. Úmyslně říkám trefovali.
Nakonec jsem dal k ověření signál s těmi "nejlepšími parametry". Ve skutečnosti ale byly parametry úplně jiné a mnohem horší (jedny z těch v předchozích testech). Nikdo to nepoznal.

Podle mého je slepý test nutné opakovat alespoň 3x se stejnou sestavou lidí a za stejných podmínek a v různých časech během minimálně několika týdnů. Jinak je to o ničem.

to Benda:
a jakou máš aparaturu? To se ptám slušně, žádné poměřování nebo tak něco...
Pokud neslyšíš rozdíl ani v repro kabelech, tak je u tebe něco špatně...

Peer píše:to Benda:
...
Pokud neslyšíš rozdíl ani v repro kabelech, tak je u tebe něco špatně...

Faktem je, že já změnu reprokabelů slyšel. To přiznávám. Dal jsem na radu a zakoupil jsem reprokabely postříbřené a sykavky zmizely. Jak říkám: "je něco mezi nebem a zemí", ale vše má své meze kam má smysl jít. Jinak se smysl stane nesmyslem. Bohudík je tato hranice u každého jiná, takže každý to slyší jinak. A když neslyší, tak mu pomůže trocha toho vlastního přesvědčení, že to slyší. A jen tak mimochodem, funguje to i obráceně, takže možná že tam ty moje sykavky dodnes jsou, ale já je neslyším, protože jsem reprokabel vyměnil za postříbřený...A udělal jsem dobře.

Peer:
Psal jsem o napájecích kabelech a podobných mimo signálovou cestu umístěných prvcích.

Za sebe musím říct že se pohybuji dost v IT a je to mé budoucí povolání a pár LAN sití jsem už i navrhl na kšeft. Musím souhlasit že LAN kabely jsou různé
(různě kvalitní) třeba se stává to že prodejci prodávají UTP kabely (LAN) z čínské mědi která má horší vlastnosti. Všude se na to upozornuje i v odborné IT literatuře. V každém případě použít STP ty jsou narozdíl od UTP stíněny hliníkovou folii. Kvalitní konektor je nutnost. Tolik moje praktické zkušenosti
Ale používat tyto kabely na Audio?? To už trošku zavání voodoo ale dost mě to zaujalo takže to vyzkouším.
Na přání dokáži vyrobit dost slušný LAN kabel s použítím tohoto kabelu v metráži http://www.oehlbach.com/CMS/product-det ... ummer=9096 rozhodně se vyplatí mít celkové stínění a pak stínění každého datového vodiče zvlášt.
Zdraví Michal

Peer píše:Zbyňku, používáš původní síťové kabely nebo máš nějaké jiné?

Používám kvalitní a chci ty nejlepší!

Investice do kvalitních kabelů, je investicí dobrou. Zejména v době rozmáhající se hospodářské krize je to dobré uložení prostředků.
Investuješ cca CZK 15 tsd. do síťových / signálních / reprokabelů (vyber dle potřeby) nějaké značky ( jaké – poradí každý dobrý prodejce).
Samozřejmě cena je po adventní slevě – hodnota kabelů je min. dvojnásobná.
Získáš zlepšení v řádu jednotlivých procent.

A to za to přece stojí !

Ale toto tu nerozebírejme, to je tu každému jasné a v prodeji hotových setů renomovaných značek jsme někde na úrovni Francie.

Odborná literatura viz. zde:
http://www.audiodrom.cz/nordostvalhalla.html

Nic ve zlém Zbyňku. Jenom, že se stavíš ke všemu skepticky ale rozdíly u tebe byly po výměně síťových kabelů, ne?

To je pěkný článek http://www.audiodrom.cz/nordostvalhalla.html , ten by měl vstoupit do zlaté studnice obchodní řeči. Vědci celého světa se snaží přiblížit čímkoliv rychlosti světla a tady jsou již na 90 % ! I ty nejhorší neklesnou pod 60% ! No nekup to ! Ale než chmátnu do kapsy počkám, jak to odborně posudí některý z techniků. Takové rozdíly v šíření elektronů v kabelech (a to u jedné firmy) to nechápu. Jak potom musí být na tom ten šmejd co mám doma ? Že ten má stále zhasnuto, takže se ten poměr rychlostí elektronů v mém kabelu vůči rychlosti světla nedá změřit, jinak by jej firmy uváděly ?

se nám to vlákno nějak rozšířilo.
s lan kabelem bych rád experimentoval, ale nemám k tomu žádné přístroje.
přečtěte si ten článek.
že by si v tom německém stereu dovolili psát naprosté bludy??

já osobně, na svém aparátu, ty jakési "2%" slyším.
dosti jsem se napřepojoval power kabelů - pračka - zásuvka ve zdi - filtry - komponenty.
hrál jsem si s tím asi tak rok.
dnes nedám na supra kabel s koncovkou furutech dopustit.
ale je to jen můj názor a stálo mě to dosti kč. takže jsem závislý a ovlivněný.

Aleska:
nevím, jak došli k číslu 96% rychlosti šíření světla
To by se elektrony hodně zapotily, aby tak upalovaly. Řádově je driftová rychlost elektronů 10 na -4 m s na -1 (nevím, jak to napsat s horním indexem)
Signál se ale šíří vzájemnou interakcí elektrických polí jednotlivých elektronů. Jinak řečeno, elektrony nikam nechvátají a radši si navzájem předávají energii.