první gramofon

Dotazy a žádosti o radu co nakoupit, vylepšit, změnit ve vašich sestavách, ...
baarunka
Příspěvky: 2
Registrován: 17 črc 2015 13:30
Kontaktovat uživatele:

první gramofon

Příspěvek od baarunka »

Dobrý den, chtěla bych si pořídit gramofon.
Nikdy jsem žádný neměla a tak jsem úplný gramofonový analfabet.
Mám doma kombinaci zesilovače Marantz PM6002 a bedny Acoustic Energy Aelite 3 (+ DacMagic od Cambridge audio).
Poslouchám hlavně metal, rock, progressive, ale občas i jiné žánry a chtěla bych poradit, jaký gramofon by byl k uvedené sestavě adekvátní - ať nekupuju něco drahého, co by zbytečně převyšovalo kvalitu zesilovače a beden, ale zase ať to není zbytečně "levný" a nekvalitní gramofon.
Anebo jestli je třeba úplná hloupost s touto sestavou kupovat gramofon a mám investovat celkově do něčeho lepšího? (což bych asi nerada, mám zvuk Aelitů ráda)

děkuji za odpověď

Uživatelský avatar
Prospero
Příspěvky: 1671
Registrován: 08 led 2012 17:12
Kontaktovat uživatele:

Re: první gramofon

Příspěvek od Prospero »

Tvuj Marantz neni vubec spatny zesilovac a dobry gramec s MM prenoskou zvladne urcite slusne a uspokojive.
Reproduktory sice neznam, neco jsem si o nich ale precetl alespon na netu a jak to vypada, "úplne spatne" ( :) ) take nebudou.
Pripojeni gramofonu tedy, v zasade, nic nebrani.

Drive nez tak ucinis, bylo by ale asi dobre zodpovedet si nekolik otazek.
1. Mas k dispozici dostatek hudby na LP?
2. Existuje moznost umistit gramo tak, jak vyzaduje? (Stabilni solek, nebo, jeste lepe, moznost pripevnit ho na zed, na “polici” pro nej urcenou.
3.Kolik penez jsi ochotna za gramofon vydat?

Dobre hrajici gramofon je mozne sehnat uz za pomerne “maly peniz”, kazda “stovka” navic je ale rozhodne znat. V takovem pripade je potom nutne rozhodnout se, zda ji vydat za lepsi “chassis”, talir, ramenko nebo prenosku. (Nebo za vse. 8-) )

Moznosti koupit uz predinstalovany “plug and play” stroj je spousta.
Ze “zakladnich” napriklad:

http://www.amazon.de/Pro-Ject-Manueller ... B000CDHQK2

http://www.amazon.de/Pro-Ject-Plattensp ... B001BA1EL2

Nebo uz o neco lepsi

http://www.amazon.de/Pro-Ject-Debut-Car ... 95JBJCJ2VE

A pokud chut a penezenka dovoli, klidne i neco v teto “cenove skupine”:

http://www.hifi-regler.de/shop/pro-ject ... wwodmi0COQ

http://www.pioneer.eu/de/products/44/23 ... /page.html

(Ten se ale prodava bez prenosky, musela bys tedy jeste "dozbrojit".)

A nebo rovnou poridit, v pomeru ke tve sestave, kralovskou variantu, u ktere dalsi vylepsovani urcite odpada:

http://www.amazon.de/Pro-Ject-Xpression ... ect+carbon

Jak uz jsem napsal, zesilovac je (vsechny) zvladne urcite velmi obstojne a pokud casem touha po jeste lepsim zvuku opet vzplane, neni problem prikoupit i externi phono predzesilovac, lepsi prenosku….atd., atd…..

Doporucuji take procist si i vlakna primo tady na foru, kde se podobne dotazy uz diskutovaly.

Preji hodne zabavy pri objevovani planety "Vinyl". ;)

(Samozrejme existuje i moznost poridit ruzne veci "z druhe ruky", jako zacatecnici ti ale tuto cestu nedoporucuji.)

baarunka
Příspěvky: 2
Registrován: 17 črc 2015 13:30
Kontaktovat uživatele:

Re: první gramofon

Příspěvek od baarunka »

Děkuji moc za odpověď.
Desky teprve sháním, ale nebude to problém. Už mám dost naplánováno :)
Umístění bych chtěla vyřešit nějakou masivní policí na zdi, místo na to mám.
A cenově bych se chtěla vejít do 20tis. - a trochu trapně řeším i design :P

Zkusím to tu trochu prozkoumat...

b.

Uživatelský avatar
lechos
Příspěvky: 4096
Registrován: 09 pro 2008 08:34
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: první gramofon

Příspěvek od lechos »

20t je za gramec celkem slušná pálka...co tak audiofilský Technics SL1200, 1210, plný manuál bez rušivé automatiky, nezničitelný aparát, jo myšleno starší jakože za nový ceny jsou jinde
http://www.vintage-audio.com.ua/index.p ... ctg_id=194
http://hudba.bazos.cz/inzerat/49662123/ ... 210Mk2.php

Uživatelský avatar
Prospero
Příspěvky: 1671
Registrován: 08 led 2012 17:12
Kontaktovat uživatele:

Re: první gramofon

Příspěvek od Prospero »

baarunka píše:.... cenově bych se chtěla vejít do 20tis. - a trochu trapně řeším i design :P
20.000Kc uz je velmi slusny rozpocet, ktery umoznuje pomerne velky vyber.

A samozrejme i design hraje „dulezitou“ roli, „vinyláci“ preci poslouchaji i ocima. ;)

http://www.fono.de/Plattenspieler/Pro-J ... rov-Stelar

http://www.fono.de/Plattenspieler/Pro-J ... rov-Stelar

http://www.fono.de/Plattenspieler/Rega/ ... Union-Flag

Uživatelský avatar
Ramones
Příspěvky: 1135
Registrován: 19 zář 2009 19:05
Kontaktovat uživatele:

Re: první gramofon

Příspěvek od Ramones »

Gramo Technics s direct drive se dá sehnat do 5000,- Kč.
Doporučil bych něco z trojkové řady (čísla začínající trojkou) a za zbytek nakoupit zásobu desek.
Dávat za gramec více peněz je v kombinaci s aparátem, který na to napojíš, zbytečné.

...a tady jeden z odkazů na prodej i deskama, ale jejich seznam jsem neprobíral :-)

http://www.hifionline.cz/hifibazar/prod ... dd3-japan/

a stímto jsem naprosto spokojen. Nezničitelný stroj:

http://www.hifionline.cz/hifibazar/prod ... s/sl-3310/

tujatuja
Příspěvky: 605
Registrován: 07 črc 2011 22:59
Kontaktovat uživatele:

Re: první gramofon

Příspěvek od tujatuja »

Jak správně zmiňuje Prospero: začátečník by se měl vyhnout věcem z bazarů!


Uživatelský avatar
Prospero
Příspěvky: 1671
Registrován: 08 led 2012 17:12
Kontaktovat uživatele:

Re: první gramofon

Příspěvek od Prospero »

“tujatuja”….velmi dobre doporuceni….. *thumbs up*

Ten mne, za ty penize, velmi prekvapil! :o

https://www.youtube.com/watch?v=d-x3wIRw3mc

Alespon podle tohoto videa se zda byt pomerne kvalitni a v testech ruznych hifi casopisu, ktere jsem si ted, jen tak na rychlo, procetl ( :) ), se prezentoval velmi dobre.
Jedinym kritickym bodem, ktery mi takhle “na dalku”, padl do oka, je jeho prenoska.
Podle zatizeni, ktere je v tom klipu nastavovano na 3,5g, predpokladam, ze se jedna o ”mirne maskovanou” AT 3600, kterou povazuji za naprosto "podurovnovou".
Je pouzitelna jeste tak (mozna) na discotekách, v domacim HiFi ale nema co pohledavat.
V testech je sice popisovana jako “dobry zacatek”, vymenou za lepsi by se ale urcite, uz tak dobré, vysledky tohoto gramce dostaly jeste podstatne vyse.
A nemusela by to byt ani tak draha zalezitost.
Kdyz opominu, dnes uz notorickou, “AT 95”, pouzitim napriklad Goldring “Elektra” (Music Hall “Tracker”) nebo Nagaoka “MP 110” by se jeho zvuk dal posunout o pekny kousek dal.

Zdeny
Příspěvky: 1035
Registrován: 23 črc 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:

Re: první gramofon

Příspěvek od Zdeny »

začal bych tím, že bych si položil otázku? co od reprodukce z gramce a LP čekám? A proč do toho chci jít?
Na obě otázky je velmi složitá odpověď a v počátku musím říct, že vše se točí jen a pouze kolem výš investované částky. Čím vyšší je, tím větší uspokojení se dostaví, jinými slovy tím menší rozčarování.
Nutno rozlišit, zdali mám staré dnes těžko sehnatelné desky z dob zlaté éry rocku (zase otázka: v jakém jsou styvu, když byly ryty na keramických safírových rydlech? tedy obvykle...) a nebo mě žene jen zvědavost? Pokud je to jen ta zvědavost, tak nemá msysl utrácet horentní sumy v řádu desítek až stovek tisíc za pořízení analogového řetězce. Pokud si myslím, že přejdu z obvyklých formátů ndenšní doby (zejména MP3 a CD, někdy SACD) na LP a propadnu se do zvukové nirvány, naváíc v ceně kolem 20- tisíc Kč, obvykle se dostaví opravdu jen to rozčarování. Pokud spoléhám na to, že půjdu do kšeftu a nakoupím dnešní nové LP a budu v pohodě, ujišťuji, že nebudu. To, co je dnes v běžné obchodní síti, byť mnohdy po známou špičkového rematsru od pany XYZ, z 90% jde o zvukový paskvil, který oplývá nebetyčným zkreslením, nerespektování úrovní a asi ani korekcí RIAA, zprazněný remaster s uřvanými a syčenýmni výškami a navíc s oborvským hlukem a šumem v zaváděcí drážce, který hrozí zničit nejen přenosku, ale i bedny. (Toto vše vyplyne při srovnání původní nahrávky ze 70.let s dnešním hnojem). Pak jsou na trhu "speciality", ale ty nejsou za 500Kč, jako obvyklé LP někde v Bontonu a pod. A zde si zejmna začátečním rozymslí, zdali vyplázne 5000Kč a více původní nahrávku Pink Flody třebas Animals, která zatím nikde v remastru ani reedici nevyšla, reps. není běžně dostupná.za Já o tom pochybuji a to z důvodu, že rozumně smýšlějící začátečník nevyhodí takovou sumu za jedno LP a nebude to hrát na bazarovém gramci za 2000 s rydlem před smrtí. Vše chce své proporce.
Pokud ovšem přesto do LP nutně potřebuji z nějakého důvodu asoň nahlédnout, tak naopak, právě zde doporučuji nákup SH přístroje, ale pod odborným dohledem s následnou repasí, který se dříve prodával za těžké sumy, a obvykle byl vyroben opravdu s cílem, aby kvalitně reprodukoval. Moje tchýně vždy tvrdila, že laciné maso psi žerú a tady to platí víc než dvojnásobně. Toto jsem napsla na základě své zkušenosti. Myslím si, že aparát nemám zrovna nejhorší a asi až na 5-10LP, které mám z dávných dob a asi 2-3 nově zakupené, ostatní nestojí za zlámanou grešli .Kvalita CD hraná na nejlevnějším DVD z Kauflandu bude řádově vyšší, než ta, co docílí straá deska zničená časem a užíváním v kombinaci s pochybným gramofonem za pár kaček, to samé plati o předzesilovači. Pozor na to, aby se požitek z poslechnu LP nezměnil na nekonečné vysedávání u PC a kupování pochybných desek někde na ebay či jinde a nebyl pak člověk zklamán.

Jinak, ano, za srpávné konstelace stojí rozhodně poslech LP za to, ale chce to "svý". Pořádnou desku, pořádný řetězec a to je o pořádných penězích. Jinak je to wo ničem.

Uživatelský avatar
Prospero
Příspěvky: 1671
Registrován: 08 led 2012 17:12
Kontaktovat uživatele:

Re: první gramofon

Příspěvek od Prospero »

Tak jsem, ze zvedavosti, prosel pár diskuzi na zahranicnich forech a zjistil (potvrdil si) nekolik dalsich informanci o tom Onkyu.

Jak jsem predpokladal, je vyrobcem tajwanska firma Hanpin, ktera vyrabi i radu dalsich gramofonu, jako napr. Omnitronic, Synq, Rellop a take, mnou uz vyse zminovany, Pioneer PLX 1000.

Majitele Onkyo hodnoti jsou pomerne spokojeni, krome kritiky prenosky (prave kvuli jejimu pritlaku) si stezuji jeste na to, ze gumova podlozka na talir pomerne intenzivne smrdi a vetsina z nich ji proto vymenila za korvou nebo filcovou. (2mm).

Ti, kteri nechteli menit hned celou prenosku, provedli alespon vymenu jehly.
Jelikoz se opravdu jedna o korpus AT 91, staci jen "natrcit" jinou jehlu s mekcim ulozenim (vyssi kmplianci) a patricne snizit pritlak.

Moznosti je hnned nekolik.
Lze pouzit jak ATN 3652E, DN 251E (oznaceni pro Dual), tak i, o neco drazsi, zato nejlepsi Thakker Epo E. (https://www.thakker.eu/en/needles/thakk ... us/a-5798/).

V cem se vsichni ale jednohlasne shoduji, je skutecnost, ze by se tenhle gramec, v zadnem pripade, nemel pouzivat s dodavanou jehlou! :mrgreen:

nstar
Příspěvky: 188
Registrován: 22 kvě 2010 14:00
Kontaktovat uživatele:

Re: první gramofon

Příspěvek od nstar »

Zdravím,

Netreba experimentovať a chodiť po gramec až na Taiwan, veď máte doma tradičného výrobcu, ktorý vyrieši funkčnosť, kvalitu, cenu, dizajn a príplatky podľa chuti zákazníka. Načo na to chodiť od lesa keď si stačí pozrieť stránku Pro-ject, vybrať si krásne v katalógu ten svoj model, nakombinovat prenosku, možno nejake krásne doplnky a už len si potom nádherný nový, vonavucky gramofón zostaviť doma. Veľa radosti z výberu a pocuvania prajem!


Uživatelský avatar
lechos
Příspěvky: 4096
Registrován: 09 pro 2008 08:34
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: první gramofon

Příspěvek od lechos »

ano, to je můj favorit SL-1210, zajímavá je informace že se vyrábí prakticky nezměněný od roku 1972, výhodou je 1/2" montáž přenosky a tedy větší výběr což není u zn. Technics zcela běžné, mám tam instalovanou Philips GP-412, jinak oblíbený aparát DJ
http://img24.cz/images/33475698819951737176.jpg

Uživatelský avatar
Prospero
Příspěvky: 1671
Registrován: 08 led 2012 17:12
Kontaktovat uživatele:

Re: první gramofon

Příspěvek od Prospero »

nstar píše:Netreba experimentovať a chodiť po gramec až na Taiwan....
Netreba chodit na Taiwan, prodavaji je po celem svete…. :P

Hanpin je v podstate “asijský ProJect” a co se do poctu vyrobenych gramofonu tyka, nevim nevim…

A jelikoz “directdrive” a “fullautomat” doména ProJectu neni, ani si navzajem “nelezou do zeli”. :)

Kvalita jejich vyrobku je pomerne rozlisna a znacne podrizena pozadavkum “zadavatele”.
(Pioneer nebo Onkyo patri mezi ty narocnejsi.)
lechos píše:...ano, to je můj favorit SL-1210, zajímavá je informace že se vyrábí prakticky nezměněný od roku 1972...
Zaklad Technicse SL 1210 / 1200 se samozrejme nezmenil, mezi jeho jednotlivymi verzemi, od zakladni pres MK2 – MK5, nebo take M5G, M3D atd. je takova spousta fajnovych a pro jeho uzivatele, predevsim DJs, smysluplnych rozdilu, (napriklad moznost nastaveni rychlosti brzdeni talire, nastaveni antiscatingu az na 6(!)g ap.), ze zjistit a popsat je vsechny by asi vydalo na samostatne vlakno. :lol:

A cena za novy kus je dnes srovnatelna s vybornymi High End stroji, ktere se pro domaci uziti hodi podstatne lepe.

http://www.thomann.de/de/technics_sl121 ... pieler.htm

Takze i to uz je spise na nove vlakno “posledni gramofon”. ;)

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti