Dobrý den,
sice se tato diskuze docela rozjela, ale začíná se odklánět od podstaty vzneseného dotazu na konkrétní výběr pro posluchače a jeho zesilovač v určité kvalitativní úrovni pro jeho konkrétní poslechové podmínky, vkus a také pro jeho běžné zvyklosti při poslechu.
To je přece první věc, kterou by si měl každý zkušenější posluchač uvědomovat při debatě o radách na výběr čehokoliv, a bylo to zde již několikrát zmíněno (poslechni si doma).
Souhlasím se zcela oprávněnýma připomínkama pánů Blesk666 a FS.
Spokojenost nastává pouze tehdy, pokud si vybraný komponent sedne se zcela konkrétní uživatelskou praxí v konkrétním individuálním soukromém prostředí.
Je zcela jiný výsledek individuálního výběru, z jinak naprosto vynikajících srovnatelných komponent, pokud posluchač ladí sestavu pro specializovanou poslechovou místnost, kterou ozvučuje běžně na vyšší hlasitý poslech a jiný bude výsledek výběru, pokud chce sice stále vysokou kvalitu komponent, ale pro třeba menší převážně noční trucovnu nebo společné obývací prostory, kde potřebuje výrazně vyšší variabilitu a často i nízkou poslechovou hladinu akustického tlaku při zachování co nejvíce hudebních informací. A nebavíme se o tom, že spousta posluchačů tady preferuje v tomto kompromisu sluchátkový poslech. Někteří prostě sluhátka nechtějí a zároveň jejich běžný uživatelský standard je po 70-80% času na úrovni ,,šepotu aparatury", a přesto chtějí to nejlepší možné v reproduktorech pro svou individualitu. Je jasné, že pro toto využití budou vybrané reproduktorové sestavy zcela jiné, než by dopadl výběr a porovnání jiných ,,topovek" pro velké specializované poslechovky na základě vytvoření i zcela stejné startovní čáry.

FS píše: ↑

22 úno 2023 12:09

A také to mám ověřeno, že snaha o porovnávání různých systému při sjednocené hlasitosti, nevede k výběru systému, který mi bude činit větší radost při jeho reálném používání.

No,ale to je tvůj problém, že se nedokážeš rozhodnout

@skypi: Nevím, jestli jsi chtěl být vtipný, anebo zda výroková logika nepatří mezi Tvé silné stránky Budu to brát tak, že jsi se snažil o humor.

Ono v konecnom dosledku - vyber repro je velmi iracionalna zalezitost - dizajn, "nabytok", sila znacky [kde si ludia kupuju B&W600 s tym, ze maju pred ocami Slimaky] a hlavne vkus a zvyk.

Ja mam napriklad k dipsozicii najlepsie mozne merajuce monitory, dokonale neutralne a tonalne spravne - a ked ich niekto pocuje prvykrat, tak je vzdy sklamany, lebo hraju uplne "nijako", na rozdiel od peknych hifi stlpkov v mahagone s prifuknutym stredobasom a vyskami do 15Khz [kulatej zvuk a hodne vzdusnosti]. takisto je vela repro ktore hraju jednoducho "krasne", "muzikalne" aj ked to s pravdou a vernostou nema nic spolocne. Kto bol u mna, vie potvrdit, ze basy, ktore su nastavene uplne na presno, s ucebnicovym dozvukom - ze su v podstate tiche a nenapadne, ovela menej atraktivne, ako +-10dB rozvlneny obyvackovy standard.

Ale tak je to uplne v poriadku - je to o radosti a vkuse. Racionalne sa to da uchopit len zcasti- vylucit uplne nevhodne modely, zuzit vyber na niekolko znaciek/modelov. Potom je to o tom - vediet spravne spravit testovaciu rutinu, ktora uz priamo v miestnosti odhali slabiny- napr. rezonancie, klipovanie basaku pri vyssich hlasitostiach, off axis spravanie atd. Len to uz treba mat nejake skusenosti a nemysliet, ze ked tam dobre hra Nils Lofgren a Patricia Barber, ze to su dobre bedne.

Nutno podotknout, ze tazatel nemusi (a nechce) premyslet takto komplexne a puristicky. Vse uz bylo receno a jako vzdy to chce vyjit konecne do terenu nebo jeste lepe zkusit poslech u sebe doma. Preji stastnou ruku pri vyberu a rad si prectu vysledne resume .

No, vybírat mezi pár DACy které mají naměřenu frekvenční linearitu 20Hz - 20kHz jako když střelí a odstupem signálu od šumu 120dB a více a "určit" který z nich hraje líp, tak to věřím že to asi bude ten nejdražší a nejvíc naleštěný, tak jednoduché to je.

Zato u beden je to úplně něco jiného, rozdíly ve zkreslení se nepočítají v tisícinách, ale v procentech, každý rozměr, koncepce, soustava měničů, výhybka a materiál má jiný vyzařovací diagram do prostoru, tam už je to jiná písnička. Přesto nejvíc určující je prostředí, ve kterém to hraje a tam, kde to pak dalších pár let má hrát, tak přesně tam se to musí zkusit, jinak je to zajíc v pytli.

Ať tazatel přemýšlí jakkoliv jednoduše, je dobré ho trochu provést zkratkou, jinak může taky jako dědeček měnit až vymění a stejně to nebude nic platné.

Stejne existuje x na y kombinaci. Vse uz bylo receno, max poustovat aktualni tipy, zda ma cenu zajet je poslechnout, jinak se bude uz jen mlatit prazdna slama x stran, ktera v horsim pripade sklouzne v "konflikt" mistnich 2 a vice clenu.

samozrejme ze koupe jakehokoliv dilku sestavy bez vyzkouseni doma je rekneme loterie

Fidji99 píše: ↑

22 úno 2023 19:53

Ono v konecnom dosledku - vyber repro je velmi iracionalna zalezitost - dizajn, "nabytok", sila znacky [kde si ludia kupuju B&W600 s tym, ze maju pred ocami Slimaky] a hlavne vkus a zvyk.

Ja mam napriklad k dipsozicii najlepsie mozne merajuce monitory, dokonale neutralne a tonalne spravne - a ked ich niekto pocuje prvykrat, tak je vzdy sklamany, lebo hraju uplne "nijako", na rozdiel od peknych hifi stlpkov v mahagone s prifuknutym stredobasom a vyskami do 15Khz [kulatej zvuk a hodne vzdusnosti]. takisto je vela repro ktore hraju jednoducho "krasne", "muzikalne" aj ked to s pravdou a vernostou nema nic spolocne. Kto bol u mna, vie potvrdit, ze basy, ktore su nastavene uplne na presno, s ucebnicovym dozvukom - ze su v podstate tiche a nenapadne, ovela menej atraktivne, ako +-10dB rozvlneny obyvackovy standard.

Ale tak je to uplne v poriadku - je to o radosti a vkuse. Racionalne sa to da uchopit len zcasti- vylucit uplne nevhodne modely, zuzit vyber na niekolko znaciek/modelov. Potom je to o tom - vediet spravne spravit testovaciu rutinu, ktora uz priamo v miestnosti odhali slabiny- napr. rezonancie, klipovanie basaku pri vyssich hlasitostiach, off axis spravanie atd. Len to uz treba mat nejake skusenosti a nemysliet, ze ked tam dobre hra Nils Lofgren a Patricia Barber, ze to su dobre bedne.

A jaké to jsou monitory, není-li to tajné

Myslím, že jde o tyto:
Neumann KH420

https://www.soundandrecording.de/equipm ... ann-kh420/

https://www.audiosciencereview.com/foru ... tor.33529/

Zdeny píše: ↑

23 úno 2023 10:50

A jaké to jsou monitory, není-li to tajné

Neumann KH310 je pre mna referencia cisteho studioveho zvuku. Uzavrete 3 pasmo, nastavitellpne na miestnost, tak cca 2m nearfield.

„Len to uz treba mat nejake skusenosti a nemysliet, ze ked tam dobre hra Nils Lofgren a Patricia Barber, ze to su dobre bedne. „
Takže je důležité si vybrat dobré bedny (podle nějakých chytristik) a není důležité aby se mi na nich líbil zvuk oblíbené muziky. Musí to mít podle nějakých dogmat správné parametry a chování, a že mě na těch bednách nebaví poslouchat se vyřeší tím, že se přesvědčím, že takhle je to ale to ono, protože je to podle něčích názorů takto správně, protože měření a parametry jsou to nejdůležitější a nejvíce vypovídající.
Tak za mě takto tedy nee. To je jako bych měl jezdit ve formuli 1 protože je nejrychlejší a nejlépe sedí v zatáčkách.
Ale mě se v motokáře dobře nejezdí, upřednostnil bych A6, M5 nebo něco podobného.

NA - někdo si kupuje bedny, na kterých ho nebaví poslouchat?

NA píše: ↑

23 úno 2023 23:41

Takže je důležité si vybrat dobré bedny (podle nějakých chytristik) a není důležité aby se mi na nich líbil zvuk oblíbené muziky. Musí to mít podle nějakých dogmat správné parametry a chování, a že mě na těch bednách nebaví poslouchat se vyřeší tím, že se přesvědčím, že takhle je to ale to ono, protože je to podle něčích názorů takto správně, protože měření a parametry jsou to nejdůležitější a nejvíce vypovídající.
Tak za mě takto tedy nee. To je jako bych měl jezdit ve formuli 1 protože je nejrychlejší a nejlépe sedí v zatáčkách.
Ale mě se v motokáře dobře nejezdí, upřednostnil bych A6, M5 nebo něco podobného.

@NA: ... špeciálne od teba toto chápem ako cielenú demagógiu

... myslím že každému gramotnému človeku, ktorý má skutočne napočúvané aj niečo iné ako "Nilsa Lofgrena a Patriciu Barber", by nemalo robiť problém pochopiť to, čo tým svojim textom chcel Fidji99 povedať

K prodavačům hadích olejů a hudbě "sem tam cink a sem tam brnk" se vyjadřovat nebudu, ale ty monitory mě v poslední době fakt nepřestávají udivovat. Pro mě je až neuvěřitelné jak blízko k 310-tkám se dostali s novými KH 150.