LP deska nejlepší zdroj signálu ?

Prostor pro milovníky poslechu LP
Martin666666
Příspěvky: 5
Registrován: 18 črc 2016 16:05
Kontaktovat uživatele:

Re: LP deska nejlepší zdroj signálu ?

Příspěvek od Martin666666 »

Takže, to co psali na původních CD, byl pouze marketing. Digital se analogu pouze přibližuje viz odkaz níže. Je nutné uvést i nedostatky analogu (šum, u LP mechanické opotřebení, náročnost na seřízení a udržování gramofonu ...).
Digitál je jinak samozřejmě velmi praktická věc a u mne vítězí (můj první příspěvek - sbírka CD - přenositelnost atd.). Samozřejmě se jedná o neremastrovaná, rádoby vylepšená CD, ale to je na jinou diskuzi.

Odstavec č.3 technický pohled:
http://elektronicka-hudba.telotone.cz/c ... us-digital

BVa
Příspěvky: 3002
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: LP deska nejlepší zdroj signálu ?

Příspěvek od BVa »

Úrovne, kde sa začnú prejavovať obmedzenia digitálneho záznamu (napr. kvantizácia aplitúdy) sú asi o 30dB (pri 16 bit, pri 24bit ešte výrazne viac ) nižšie, než je šum drážky (kde je to limitované "kvantizáciou" drsnosťou povrchu drážky, atómami materiálu) aj pri najlepšom gramofóne a LP doske. Ako sa píše v tom odkaze, "výhody" analógu" sú viac psychologické, ako reálne.
K názvu vlákna- nie, LP doska nie je(objektívne) najlepší zdroj signálu.

bh69
Příspěvky: 2034
Registrován: 18 říj 2009 07:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: LP deska nejlepší zdroj signálu ?

Příspěvek od bh69 »

Ten clanek mne fakt pobavil - zejmena sekce o fotografii kdy si mam na pocitaci (tj digitalne, navic na windows omezene na 8 bitu a u mnoha lidi dokonce treba na monitoru s 6 bitovou hloubkou) prohlidnout starou fotografii a pokochat se jeji analogovou hloubkou *headbang*
Pripomina mi to videa s ukazkou zvukove kvality reprobeden nebo zesilovacu na youtube :)

Jinak je clanek spis diletantska smes dojmu a pojmu ... Pravdu ma hlavne v tom, ze se kvalit nosice/formatu musi vyuzit - kdyz se to udela blbe nebo kdyz zdrojovy material proste kvalitu nema, tak to bude blby. Ale to neni problem ve formatu. A plati to i pro fotografii (papirove velka rozliseni, ale mizerne miniaturni snimace a spatna optika) i pro video - taky se zavadi vyssi a vyssi rozliseni, ale TV vysilani pritom z valne vetsiny nedokaze vyuzit ani moznosti SD rozliseni. Zajimavy je, ze tam to (skoro) nikdo nesvadi na digitalizaci a asi hodne malo lidi touzi po navratu analogoveho TV vysilani nebo analogoveho videa ...

Uživatelský avatar
fox
Příspěvky: 2348
Registrován: 07 črc 2008 10:03
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: LP deska nejlepší zdroj signálu ?

Příspěvek od fox »

Mám gramofon, CD přehrávač, streamer. Vybírám přístroje podle nálady. Gramofon občas, když je čas a klid na duši. Gramofon dělá z mého koníčka opravdovou zábavu. Kvalitně nahraná LP deska je pro mne nejlepší zdroj signálu. Každý den ale nemůže být na oběd husa. :)

Renown
Příspěvky: 2320
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: LP deska nejlepší zdroj signálu ?

Příspěvek od Renown »

to BVa :
2 Renown
BVa - velmi vtipné *thumbs down*

Však napíšte niečo , čo tú "hĺbku signálu" vysvetlí. Možno hluk drážky?
Technicky je to bez reálneho podkladu, len taká "axióma", bez reálneho podkladu (tým nie je subjektívny pocit). Výrazne horší dynamický rozsah, rádovo horšie skreslenie, opotrebovanie (degradácia) , špatné presluchy (horší až "vymyslený" priestor). A toto všetko "vyrobí" len analógový master, pritom LP a CD sa často robia z jedného (digitálneho) mixu. Ale to je neverending story.

Ale vy přece víte, že je to takový styl mluvy audiophilů, kteří potřebují své emoce jakýmsi způsobem vyjádřit nebo spíše popsat. A to asi není jednoduché. No a tak tohoto člena napadl výraz "hloubka", za což si to od vás pěkně schytal. Myslím, že tohle zesměšňování nikdo z nás ani nechce, ani nepotřebuje. Tady nejde o porovnání LP vs. CD, tady jde spíše o způsob diskuze.

Moje poznámka "velmi vtipné" rozhodně směřovala tímto směrem, nechtěl jsem se příst o technických záležitostech

BVa
Příspěvky: 3002
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: LP deska nejlepší zdroj signálu ?

Příspěvek od BVa »

2 Renown
Ale však som to nemyslel nijako pejoratívne. Nakoniec, mám 60+, s gramofónom som vyrástol, mám ho doteraz (home made cca 1975, ramienko P1101, delený tanier, motor SMZ, pohon remienkom), aj cca 150-200LP. Ale je to len čistá nostalgia.

Jarda69
Příspěvky: 2987
Registrován: 24 kvě 2015 21:39
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: LP deska nejlepší zdroj signálu ?

Příspěvek od Jarda69 »

Ve finále stejně rozhoduje obsah nahrávky. Mám tu audioknihy v mp3 128kbps a děsně si to užívám. Výborná nahrávka, s ruchy ulice, projíždějící auta a tak :)

Martin666666
Příspěvky: 5
Registrován: 18 črc 2016 16:05
Kontaktovat uživatele:

Re: LP deska nejlepší zdroj signálu ?

Příspěvek od Martin666666 »

bh69 píše:Ten clanek mne fakt pobavil - zejmena sekce o fotografii kdy si mam na pocitaci (tj digitalne, navic na windows omezene na 8 bitu a u mnoha lidi dokonce treba na monitoru s 6 bitovou hloubkou) prohlidnout starou fotografii a pokochat se jeji analogovou hloubkou *headbang*
Pripomina mi to videa s ukazkou zvukove kvality reprobeden nebo zesilovacu na youtube :)

Jinak je clanek spis diletantska smes dojmu a pojmu ... Pravdu ma hlavne v tom, ze se kvalit nosice/formatu musi vyuzit - kdyz se to udela blbe nebo kdyz zdrojovy material proste kvalitu nema, tak to bude blby. Ale to neni problem ve formatu. A plati to i pro fotografii (papirove velka rozliseni, ale mizerne miniaturni snimace a spatna optika) i pro video - taky se zavadi vyssi a vyssi rozliseni, ale TV vysilani pritom z valne vetsiny nedokaze vyuzit ani moznosti SD rozliseni. Zajimavy je, ze tam to (skoro) nikdo nesvadi na digitalizaci a asi hodne malo lidi touzi po navratu analogoveho TV vysilani nebo analogoveho videa ...
Můžu porosit o krátký rozbor, kde je v článku uvedena diletantská směs pojmů a dojmů? Jedná se mi především o zmíněný odstavec č.3 a případně č. 3.1.
Děkuji, velmi rád se poučím. Jsem především posluchač, takže technická stránka není pro mne až tak důležitá, ale korekci odborníka si velmi rád přečtu.

Martin666666
Příspěvky: 5
Registrován: 18 črc 2016 16:05
Kontaktovat uživatele:

Re: LP deska nejlepší zdroj signálu ?

Příspěvek od Martin666666 »

Renown píše:to BVa :
2 Renown
BVa - velmi vtipné *thumbs down*

Však napíšte niečo , čo tú "hĺbku signálu" vysvetlí. Možno hluk drážky?
Technicky je to bez reálneho podkladu, len taká "axióma", bez reálneho podkladu (tým nie je subjektívny pocit). Výrazne horší dynamický rozsah, rádovo horšie skreslenie, opotrebovanie (degradácia) , špatné presluchy (horší až "vymyslený" priestor). A toto všetko "vyrobí" len analógový master, pritom LP a CD sa často robia z jedného (digitálneho) mixu. Ale to je neverending story.

Ale vy přece víte, že je to takový styl mluvy audiophilů, kteří potřebují své emoce jakýmsi způsobem vyjádřit nebo spíše popsat. A to asi není jednoduché. No a tak tohoto člena napadl výraz "hloubka", za což si to od vás pěkně schytal. Myslím, že tohle zesměšňování nikdo z nás ani nechce, ani nepotřebuje. Tady nejde o porovnání LP vs. CD, tady jde spíše o způsob diskuze.

Moje poznámka "velmi vtipné" rozhodně směřovala tímto směrem, nechtěl jsem se příst o technických záležitostech

Zkuste si porovnat identickou nahrávku v CD formátu s formátem HDCD (stačí 20 bit, na HDCD přehrávači). Takto se ty emoce, respektive styl mluvy dá pochopit.

bh69
Příspěvky: 2034
Registrován: 18 říj 2009 07:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: LP deska nejlepší zdroj signálu ?

Příspěvek od bh69 »

Martin666666 píše:Můžu porosit o krátký rozbor, kde je v článku uvedena diletantská směs pojmů a dojmů?
dobre, mozna jsem to prehnal, ale priklad - kdyz autor ukazuje to jak je "v digitalu" ovlivnen prubeh signalu vysokych frekvenci nizkym poctem vzorku, mel by podobne ukazat jak vypada analogovy signal - takhle to vypada, ze z analogu dostaneme krasne sinusovky, co rozhodne nebude pravda

TJK
Příspěvky: 302
Registrován: 09 úno 2013 09:23
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: LP deska nejlepší zdroj signálu ?

Příspěvek od TJK »

fox píše:Mám gramofon, CD přehrávač, streamer. Vybírám přístroje podle nálady. Gramofon občas, když je čas a klid na duši. Gramofon dělá z mého koníčka opravdovou zábavu. Kvalitně nahraná LP deska je pro mne nejlepší zdroj signálu. Každý den ale nemůže být na oběd husa. :)
Pod tohle jsem ochoten se i podepsat *palec* . (kdybych měl vymoženosti moderní doby jako facebook, twitter, nebo pokemon :mrgreen: ) tak bych i olajkoval.
Mám taky CD přehrávač, a DAC. Ale největší potěšení mám když vyhodím manželku a děcka na procházku a já si udělám čas pro sebe třeba i "panáčkem" koňáčku. I přes neduhy na mě působí vinyl daleko nejpříjemněji. Čest vyjímkám jako MFSL vydání CD nebo kvalitních mastru nebo remastru, které mi dělají podobné potěšení.

Odar
Příspěvky: 1821
Registrován: 12 úno 2010 10:44

Re: LP deska nejlepší zdroj signálu ?

Příspěvek od Odar »

Vsak o to ide v prvom rade. Aby bol clovek spokojny. Ja casto pocuvam ~ 250 VBR MP3 v aute, ale za to, ze ma to bavi nebudem niekde pisat, ze je to ten najlepsi sposob pocuvania, lebo som si vedomy, ze ani nahodou *sunglases*

bh69
Příspěvky: 2034
Registrován: 18 říj 2009 07:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: LP deska nejlepší zdroj signálu ?

Příspěvek od bh69 »

trosku OT, ale souvisi to a je to docela zajimavy cteni - http://productionadvice.co.uk/high-samp ... und-worse/


Uživatelský avatar
Dinosaurjr
Příspěvky: 536
Registrován: 20 srp 2012 20:23
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: LP deska nejlepší zdroj signálu ?

Příspěvek od Dinosaurjr »

TJK píše:
fox píše:Mám gramofon, CD přehrávač, streamer. Vybírám přístroje podle nálady. Gramofon občas, když je čas a klid na duši. Gramofon dělá z mého koníčka opravdovou zábavu. Kvalitně nahraná LP deska je pro mne nejlepší zdroj signálu. Každý den ale nemůže být na oběd husa. :)
Pod tohle jsem ochoten se i podepsat *palec* . (kdybych měl vymoženosti moderní doby jako facebook, twitter, nebo pokemon :mrgreen: ) tak bych i olajkoval.
JJ pod to jsem taky ochoten se podepsat *palec* A asi bych to poopravil, LP je pro mě nejzábavnější (ale nerad bych aby to za/působilo povrchně) má svoji osobitou "analogovou duši". Na CD nebo DAC je spoleh, vždy předá stejnou kvalitu. Ale u všech zdrojů (jak jinak !) velmi závisí na kvalitě nahrávky. Rozsah signálu a zesilovače až do 200 kHz má své opodstatněné skryté přednosti.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host