Fidji99 píše: ↑

14 črc 2019 17:12

Bacil2, zda sa mi, na zaklade tvojho jasne vyhraneneho nazoru na DRC, ze s nimi budes mat velmi bohate skusenosti,
Mozno by tu viacerym pomohlo, keby si sa s nimi podelil.

Ja som nikdy netvrdil, že DRC je úplný nezmysel alebo že nedokáže určitým spôsobom zlepšiť posluch. Iba tvrdím, že ak sú zásadné problémy s akustikou priestoru, tak samotné DRC to neodstráni.

Jak už jsem psal, jsem jednoznačným zastáncem DRC.
Jedinou nevýhodu vidím v tom, že (s výjimkou softwarových přehrávačů běžících na Windows, iOS nebo Linuxu) všechna ta nejrozšířenější řešení jako Audyssey, Dirrac nebo Trinoff vždy vyžadují příslušný kompatibilní hardware (tedy komponent osazený kompatibilním DSP čipem) a to i v případě, že vlastní měření a výpočet probíhá externě (PC, cloud). Takže je nutné vybírat ze zatím poměrně omezené nabídky.
Vzhledem k tomu, jak rychle se tato oblast vyvíjí (a tím pádem i rychle zastarává), by bylo ideální, pokud by modul s DSP čipem byl výměnný - tj. upgradovatelný. Obávám se, že toho se, vzhledem k obchodní politice jednotlivých výrobců, asi nikdy nedočkáme.
Takže v tomto bodě má hraní z PC výhodu.

Velmi zajímavá je také ta zmiňovaná možnost aktivních beden s digitální výhybkou. Z vlastní zkušenosti vím, jak pozitivně se na zvuku projeví bi-amping a samostatný aktivní subwoofer. Plně digitální zapojení beden by mohlo být téměř ideálním řešením. Nedávno jsem četl nějakou recenzi na takto řešené bedny střední kategorie myslím od Canton (nebo ELAC, nejsem si jistý) a hodnocení bylo velmi dobré.

Jsem zvědavý na druhou část elaborátu od Fidji99 ohledně středů a výšek. Mimochodem aktuální verze Audyssey umožňuje omezit max. frekvenci, které se DRC týká, takže je možné ji omezit pouze na basy.

Tak miniDSP DDRC-22Dje na cestě.Český prodejce https://audiolabk.cz/index.php?ddrc-22d kvůli
nemoci končí,na skladě měl ještě jeden kousek,tak mi ho se slevou bez faktury,ale s normální dvouletou zárukou
prodal za krásných 19 českejch (bez mikrofonu) i s poštovným.Zároveň ke mě putuje z eBay z druhého konce světa
lineární zdroj 5VDC/3A jako náhrada za ten spínanej univerzál dodávanej s DSP

Tomáš
Tak to vypadá opravdu hodně zajímavě. Jsem zvědavý k jakým výsledkům se dopracuješ. Koukal jsem na ten all-in-one model https://www.minidsp.com/products/stream ... shd-series ale potom jsem si někde přečetl uživatelský test z USA, kde byl jeho zvuk označen za zvuk DAC kategorie 500,-USD a tím můj zájem opadl.

Tak je doma,už przní zvuk

První vlaštovka . Poděl se pak po osahání s dojmy, pokud buseš moci, zajímá mě to také .

Dost jsem se s tím matlal,nejdřív mi nějak přestal fungovat 5metrový usb kabel,cchodil jen jedním směrem,naštěstí jsem měl ještě 3metrovej,ale zase sem se motal i s notebookem do měření,taky jsem nějak blbě nastavil hlasitost,že to celý skoro nehrálo,u filtrů jsem zapomněl zapnout tlačítko On,tak jsem myslel,že to je celý rozbitý.Nakonec jsem to celý změřil (ale berte to jako první nástřel) a vytvořil 4 filtry,které se můžou uložit do DSP a odpojit počítač.




Nejlepší se mi zdály první dva ,ale moc jsem to ještě nesrovnával.Každopádně basy jsou teď konečně pod absolutní kontrolou.Až si pořídím novej USB,změřím to znovu.Uvidíme
(modrá- původní křivka,zelená-často překrytá oranžovou-nová křivka

No ať to vyjde, i slepé kuře občas najde

Jak jsem si všiml,existuje taky verze pro streamery SHD studio.Je tam navíc vstupní síťový a usb konektor.
https://www.minidsp.com/products/stream ... shd-studio

Tomas,

mas moznost skusit spravit "anechoicke meranie"? dat repro do stredu na nejaky stol a skusit porovnat?
Ta cast medzi 700-1200 HZ vyzera dost drsne .

Inac pre mna najvacsi prinos DRC bol paradoxne v tom, ze som sa naucil, ako ho pouzivat co najmenej.
Stalo to sice hodiny a hodiny presuvania repro, menenia posluchoveho miesta, presuvania nabytku.
Manzelka ma vtedy isla zabit - polepena podlaha paskami na vyznacenie polohy repro, white noise a kalibracia, 2 testovacie skladby
+ zopakovat 50x denne.

Dnes mam postavene repro uplne inac ako na zaciatku, vyhodil som polku insitnych akustickych uprav.
A to tak, ze dnes som max 2dB hore dole nad 250Hz, a uz len tak jemne doladujem charakter zvuku na B&K krivku, lebo moje repro maju trochu viac energie nad 12kHz, ako by mali mat.
Druha vec, co vie spravit dobre DRC, je dokonale pravo-lave vyvazenie a takisto casove sfazovani jednotlivych pasiem.
A to je este vacsi prinos, ako nejake vyrovnavanie frekvencii.

... Inac pre mna najvacsi prinos DRC bol paradoxne v tom, ze som sa naucil, ako ho pouzivat co najmenej.

Tak mi přišla nová externí zvukovka k notebooku usb-spdif,tak jsem si mohl konečně ověřit funkčnost filtrů v mini dsp programem REW.
První bez dsp,druhá jeden z filtrů asi do 900 Hz,potom srovnání



V bytě mi nepoletují žadné bacily,takže to jde

Tomas,

az ti mozem poradit -> skus si zmerat repro "anechoicky" aby si vedel co je vplyv miestnosti a co je charakteristika repro.
Potom by som odstranil [docasne] vsetky dodatocne akusticke upravy [samozrejme, nechaj koberec, zaclony a tak, ale daj prec difuzery, absorbery atd]. A potom posuvaj/meraj/posuvaj/meraj, aby si sa dostal k co najrovnejsiemu zvuku aj bez DSP.

Kludne si to zrovnaj pod 220-250HZ, aby ta nerusili basove mody. Ale snaz sa zit niekolko dni bez akychkolvek uprav nad 250Hz, uz aj to bude obrovsky rozdiel vo zvuku.

Ked budes spokojny zo zvukom bez DSP upravy nad 250Hz, pozri si do detailu deliace frekvencie a tam sa s tym pohraj -> tam treba byt velmi opatrny, lebo okolo deliacej frekvencie sa da narobit najviac skody - samozrejme zalezi aku strmu mas vyhybku.
Idealne by si nemal nad 250Hz nic upravovat nad +-3Db, fakt len zbrusit extremy s odrazov.

P.S. Mozno by som to trochu stiahol aj uplne hore - tak to vyzera ze tam trochu moc energie nad 10kHz.

Kopia prispevku z vedlajsieho fora + bonusovy obsah .

Trochu by som sa rozpisal o TRINNOV Altitude, asi na extra vlakno to nie je. TRINNOV je primarne profi znacka urcena za a) do studii a komercnych kin a b) pre domace pouzitie hlavne na "custom install", kde sa predpoklada, ze vam to niekto profesionalne nastavi. Nejako tak panuje vseobecny konsenzus, ze co sa tyka multikanalu a DRC, ze TRINNOV je asi to najlepsie co existuje.

Unikatnou vecou je 3D mikrofon, ktory neponuka nikto iny, aj ked existuju aj multipoint mikrofony pre REW [MiniDsp ma ten svoj UMIK X] ale ako sucast DRC systemu nie. Na rozdiel od normalneho AVP tym dokaze urcit nielen vzdialenost, ale ja presnu POLOHU kazdeho repro v miestnosti [okrem SW, tam samozrejme triafa] Vyzera to nejako takto. A tie zelene to su idealne polohy, o ktorych to remapuje [co je takisto asi jediny pristroj co to vie]
Aby som len tak naznacil, moznosti, ktore mate - prinsscreen z jedneho z menu - mate SEDEM roznych parametrov ako nastavit "level alignment" cize vzajomnu hlasitost jednotlivych kanalov - od dBA vs dBC korekcie, urcenie presneho frekvencneho rozsahu v ktorom sa ta hlasitost ma nastavovat. Vysledok? Uplna bublina zvuku okolo, eventualne pre stereo - fantom hodeny presne na stred [BTW TRINNOV realne pracuje s 0.1dB krokmi] A ani jedno z nastaveni nie je "spravne" je len optimalne pre dany priestor a z zostavu, alebo nie. Napriklad jedna z moznosti, ktora sa da nastavit na porictanie filtrov [a je mozna vdaka tomu mikrofonu] je rozdelenie zvuku na "skore odrazy" a " neskoru energiu" - v principe - nastavite si pocet odrazov [od 1 po 8], ktore ma brat ako zvuk, a vsetko potom je uz len dozvuk, ktory koriguje zase inac. A pre kazdu frekvenciu inac, Hlavne to zavisi od dozvuku miestnosti ako takej - napriklad u mna - mam plnu miestnost bass trapov, nejaku tu absorpciu a vela difuzie. cize napriklad dozvuk nad 1kHZ, kde realne nastuje difuzia je trochu vyssi ako 200-1000Hz, kde pracuje absorpcia, cize ma pre mna zmysel si nastavit citlivost na dozvuk inac. Je to pocut, ked sa to spravi dobre.
No a teraz grafy - Impulz - pred a po - niekto sa moze smiat, ale mat zrovnane impulzy je velmi ale velmi pocut, je to najma pri komplexnej hudbe o stupen vyssia uroven dynamiky a prehadnosti. A pri multikanale este 10x viac. A pritom sa netvari, ze to zrovna do roviny - ovela viac pocut zrovnany impulz a phase ako FR.

No este zopar grafov - ako sa hovori - doveruj ale preveruj - kontrolne meranie s REW a zaroven ukazka ako sa dokazu lisit filtre.
prvy je FR - spodny graf je bez korekcie [offset -10db v REW[, stredny je ciste len zapnuta korekica a horny je taka zaujimava moznost , kedy TRINNOV sa snazi zachovat "charakter" zvuku a len zrovna 2 repro vzajomne na seba.
Impulz - 1 repro - vidiet, ze si nevymysla
A este pre geekov - Dolby Object viewer - real live monitoring objektov v Atmose [tie zlte gulicky sa pocas filmov hybu v priestore podla toho, kde by mal byt lokalizovany zvuk - dobre na testovanie, napr cez DOlby Atmos test disk]