MoFi a master?

Linky na zajímavé HiFi časopisy, projekty v CZ i zahraničí
Uživatelský avatar
Newkeny
Příspěvky: 112
Registrován: 22 srp 2018 19:04
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

MoFi a master?

Příspěvek od Newkeny »

Velmi zajímavý článek o původu některých vinylových nahrávek od MoFi.

https://www.washingtonpost.com/music/20 ... l-scandal/

A zajímavé pojednání o přestřelce mezi M. Fremerem a Espositem.

https://www.washingtonpost.com/arts-ent ... records/#6

Dark side of the moon
Příspěvky: 939
Registrován: 28 čer 2019 14:38
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: MoFi a master?

Příspěvek od Dark side of the moon »

Hodně zajímavý článek.
Aneb jak si přehrát "analog" na gramofonu za 100 tisíc místo DSD na DACu za 20.

Uživatelský avatar
Newkeny
Příspěvky: 112
Registrován: 22 srp 2018 19:04
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: MoFi a master?

Příspěvek od Newkeny »

Hodně mě to jejich přiznání překvapilo, ale na druhou stranu respekt před nimi, že to dokázali takhle veřejně. Určitě i digitální záznam může být výborným základem nahrávek. ;)

LUK
Příspěvky: 647
Registrován: 20 čer 2013 15:57

Re: MoFi a master?

Příspěvek od LUK »

Ne že může být, ale je. Tenhleten nesmysl, kdy někteří jedinci tvrdí, že digitální záznam, mix a master jsou pro LP špatně, je jen dalším z klasických internetových nesmyslů bludů a mýtů o vinylu. Tohle vůbec není podstatný, vůbec na tom nezáleží. To jediný důležitý v tomhle ohledu je jak kvalitní ten záznam, mix a master jsou, ne jestli je to dělaný digitálně nebo analogově. Důležitej je výsledek, neboli to jak ta LP hraje.

Uživatelský avatar
Antony
Příspěvky: 1801
Registrován: 28 čer 2014 19:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: MoFi a master?

Příspěvek od Antony »

Obojí stojí a padá na lidském faktoru. Skvělé teoretické možnosti každého formátu nejvíce omezuje člověk, který dokáže zmrvit cokoli. Ať na médiu, nebo při přehrávání. Proto většina slyšitelných rozdílů je způsobena nevhodným zásahem lidské ruky, nikoli obecně platnou technickou okolností.

Dark side of the moon
Příspěvky: 939
Registrován: 28 čer 2019 14:38
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: MoFi a master?

Příspěvek od Dark side of the moon »

Správně provedený digitální záznam, mix a master jsou samozřejmě v pohodě.
Ale dát výsledný mix na LP a tvrdit, že jde o tu nejlepší variantu (udělanou celou pouze analogovou cestou a proto tedy nejlepší) je podvod na naivních "hifistech".
Však to také nepřiznali dobrovolně.
Business as usual.

LUK
Příspěvky: 647
Registrován: 20 čer 2013 15:57

Re: MoFi a master?

Příspěvek od LUK »

Tak ještě jednou, podstatnej je výsledek, ne to jak toho výsledku bylo dosaženo. Když ta LP hraje skvěle, tak je úplně fuk jestli byl záznam mix a master pro ní dělanej digitálně nabo analogově. To je jasný každýmu skutečnýmu hifistovi. To jen někteří naivní "hifisti" teoretici vidí děěěěsný problémy tam kde žádný problémy nejsou a nikdy nebyly, například v kombinaci analogu a digitálu :lol:.

Dark side of the moon
Příspěvky: 939
Registrován: 28 čer 2019 14:38
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: MoFi a master?

Příspěvek od Dark side of the moon »

LUK:
Uniká ti podstata této diskuze.

LUK
Příspěvky: 647
Registrován: 20 čer 2013 15:57

Re: MoFi a master?

Příspěvek od LUK »

Ne, přesně naopak. To podstatný je to co jsem řekl - výsledek. Podstata tohohle "problému" prově uniká všem těm kdo "nadávají" na to, že se pro vinyl dělá "základ" digitálně.

Uživatelský avatar
Newkeny
Příspěvky: 112
Registrován: 22 srp 2018 19:04
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: MoFi a master?

Příspěvek od Newkeny »

Ne, opravdu je ta diskuze odzačátku o něčem jiném...Dark side of the moon má pravdu. Koneckonců i ty články. Výsledek je sice jistě fajn a to tady nikdo nerozporoval. Problém je v tom, co tvrdila společnost MoFi a to je předmětem článku i naší předchozí debaty. Ne výsledek a zvuk, tenhle závěr je celkem jasný nám všem. 8-)

Fidji99
Příspěvky: 1196
Registrován: 19 srp 2018 01:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: MoFi a master?

Příspěvek od Fidji99 »

Hej, hlavne ked cely marketing a cena 125usd za kus bola posatavena na “analogu”. M.Fremer a podobne zlate usi nadsene tvrdili ako je “jasne pocut uzasne rozdiely oproti sprasenym digitalnym zdrojom” Ludia kupovali po 20 kusov a hned to bolo na Ebay za stovky dolarov ako uzasny zberatelsky artefakt.

Urobili to najlepsie ako sa dalo- analog do DSD, ktore je presne na to. Este ked ten master niekdo skonvertuje do PCM a spat a nikto to nespozna, to este len bude kvikotu medzi netopiermi.

LUK
Příspěvky: 647
Registrován: 20 čer 2013 15:57

Re: MoFi a master?

Příspěvek od LUK »

Newkeny:
Ale Já to chápu, ale podívej se na to z trochu jinýho úhlu. Jde o to, že je už ten základní předpoklad (tedy to, že digitální "základ" je pro vinylovou desku špatně) je nesmysl. Nebejt tohohle bludu co se šíří internetem a mezi některýma "hifistama," tak by celej tenhle rádoby skandál kolem Mofi nikoho nezajímal. Takový to co je i v tom článku - "kdybych věděl, že je to z digitálního masteru, tak bych si to LP nikdy nekoupil...." je vysloveně na hlavu.

Oldear
Příspěvky: 1707
Registrován: 23 kvě 2017 17:58
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: MoFi a master?

Příspěvek od Oldear »

Ale Hifi pánové,

jen LUK to pobral realisticky. Tak si dovolím pár postřehů. Již nesmyslný je název vlákna, MoFi mastery nedělala, ale používá originální.

- MoFi netvrdila, že vyrábí LP zcela analogovou cestou ( to je výhrada Analogue Productions a také to o sobě tvrdí ), MoFi hlásala, že vyrábí: Mastered from the Original Analog Master Tapes !!! A za to jí velké díky, protože většina konkurentů ty originál master tape nemá a nehodlá za ně zaplatit a to má vliv na konečnou cenu. Já v tom podvod ze strany MoFi nevidím.

- kritizovat v cestě digitální zpracování je hrubý omyl a nezkušenost. Věnuji se hodně klasické hudbě a tady jistě dáte za pravdu, že toto je právě ta náročná hudba pro náročné posluchače a velmi náročné zpracování od záznamu až po konečný produkt LP, CD, SACD a pod.
A teď si představte, že právě klasika se už někdy od počátku 80. let zaznamenává jen digitálně. Vzpomeňte si na první CD na světě od Nippon-Columbia s českou hudbou. Vlastním je všechny a jsou zvukově špičkové( kde ty časy s kvalitou CD jsou ).

- kritizujete convert do DSD, opět neznalost. Představte si, že etalon nahrávacích studií v klasické hudbě Norské 2L, zaznamenává klasickou hudbu právě do DXD 24bit/352.8kHz a z toho pak vyrábí všechny nosiše LP, CD, SACD, Hi-Res a pod. Jsou to velice suprové nahrávky.

- v článku se kritizuje, že veškeré další řezání LP bude řezání MoFi zahrnovat DSD. Četli jste to celé proč to tak je? Je to součást procesu výroby LP tzv. UltraDisc One-Step, je to nejnovější výrobní proces výroby LP, kdy odpadají dvě mezikopie a výsledné LP hraje bombasticky.
Už nějakou dobu vycházejí na LP v tomto procesu osvědčené světové tituly a najdete je na stránkách MoFi. Samozřejmě na diskusi je ta cena, ta je skutečná brutální raketa. LP 33 stojí cca 100 dolarů a LP na 45 125 dolarů. Ale ten zvuk. Pánové kolik jich doma máte a kolik jste jich slyšeli, že tak kritizujete?

- já mám doma zatím dvě, právě na zkoušku. Thriller na 33 a Abraxas na 45. Obě hrajou fantasticky a s dřívějšími vydáními na 33 nejdou vůbec srovnat. Už mám předobědnané Van Haleny a Eagles. Podotýkám, že než jsem ty LP UltraDisc One-Step koupil, tak jsem v tom viděl jen marketing. Praktická zkušenost je k nezaplacení a tady se platí velmi.

- bylo by lepší napřed vyzkoušet, poslechnout a až pak kritizovat. Obecné klišé, že je špatně, když do analogu vstoupí cestou digitál je zcestné.

- ano je to tak. LP si přehrajte a buď líbí, či nelíbí. A až pak se hrabte v tom, jak byla zpracována a masterována. Pro analogový pocit nakupujte vše od Analogue Productions, ale to Vaše sbírka nebude nijak rozsáhlá.

Ať to hraje všem a střádejte na UltraDisc One-Step, ať víte o čem je kvalitní LP zvuk.


Oldear
Příspěvky: 1707
Registrován: 23 kvě 2017 17:58
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: MoFi a master?

Příspěvek od Oldear »

Fidji99
*thumbs up*

Kdo má nějakou kvalitní aparaturu včetně DSP, tak mohl pozorovat, že až s nástupem digitálního masteringu při výrobě LP si i na gramofonu mohl vychutnat super basy někde od 20 Hz. To u starších LP nebylo.

Dalším faktem je, že ten boom LP je jen díky prasení DA. Kdyby k tomu nedošlo, tak jsem se ke gramofonu nevrátil a Techňour zůstal na půdě a další gramec jsem nekupoval. Dnes hoblovat LP je z nouze cnost a alespoň nějaká možnost poslouchat reprodukovanou hudbu v domácích podmínkách v přijatelné kvalitě a např. 45RPM, či UltraDisc One-Step to podstatně vylepšuje. Za ideálem to však má daleko. DA je ve výborné kvalitě jen v té klasické hudbě a je jedno zda LP, CD, či SACD. Ta však neběhá po " dráťáku ", kde všichni chtějí hodně a nejlépe zadarmo. I v tom v ČR zprzněném DABu+ mají stanice klasiky dvojnásobný datový tok, oproti komerčním stanicím procpaných stupid reklamou. To je dnešní svět a ten ovlivňují jiní, než nějací Hifisté.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host