Toto téma vypadá, že nikam nevede.
Když to shrnu:
pan Federmann chtěl využít ke stavbě zesilovačů jiný přístup a tvrdit, že na výsledný zvuk mají vliv jiné parametry než se klasicky měří
dále zde uvedl simulace a měření, která nejsou podle "klasiků" OK.
Navíc se zdiskreditoval tím, že neumí vypočíst základní hodnoty?
Je to hodně kontroverzní...

Já sobně počkám na poslechový test Perysova kusu. Zatím mě však nic nepřesvědčilo k tomu, abych o HQQQQ5BF uvažoval.

danhard píše:Zdravím srdečně celé fórum a také BF a měl bych k němu jednu otázku:

1000x je 120dB tedy aspoň tak to tady vypadá :

Federmann píše: Když se podíváte je celkové zesílení při 100kHz rovno 20dB a v otevřené smyčce 80,357dB, rezerva je tedy 60,357dB, což je více jak 1000x, vlastní nelinearita bude a je potlačena více jak 1000x, kolik je to u konkurenčních zesilovačů?

Zkreslení je odvozeno od poměrů výkonů, tedy od mocniny napětí, v tomto případě od převrácené hodnoty mocniny rezervy zisku, tedy od hodnoty -120dB.

PavelN píše:Toto téma vypadá, že nikam nevede.
Když to shrnu:

...Navíc se zdiskreditoval tím, že neumí vypočíst základní hodnoty?

Jedna tisícina napětí je jednou miliontinou výkonu, v obou případech jde o -60dB, trochu jinak tomu bude v případě výpočtu zkreslení, pokud se budeme bavit o jedné miliontině výkonu a je to vyjádřeno v % tedy 0,0001%, nebo 10na -6 celku, jak tedy vyjádříte správněji % za pomocí dB, když jde spíše o jednorozměrnou jednotku?

Jen připomenu, že pro jednorozměrné jednotky (U, I, ...) se došlo k dB výpočtem 20*log poměru hodnot a pro dvojrozměrné jednotky (U*I ...) se došlo k dB 10*log poměru hodnot, jinak by to vzájemně nesedělo.

Vyberte si co je správnější.

No, z toho co jste zde uvedl, není snad správné nic

Federmann píše: ... jak tedy vyjádříte správněji % za pomocí dB, když jde spíše o jednorozměrnou jednotku?

Jestli nejde spíše o jednotku bezrozměrnou, poměrnou, relativní ! a převádět poměr na decibely budete úplně stejně, podle toho, čeho se ten poměr týká, tj. amplitudy, nebo výkonu !

Federmann píše: ...a pro dvojrozměrné jednotky (U*I ...)

Co to je dvojrozměrná jednotka ? že by Watt měl dva rozměry

A především, zkreslení v % se u zesilovače uvádí a počítá z poměru efektivních hodnot amplitud, nikoliv výkonů !!!

Je neuvěřitelné, že web už je tolik zaneřáděný nesmyslnými žblebty, že se už prakticky nedá najít relevantní informace.
S harmonickým zkreslením je to tak, jak říká danhard. Je to podíl z odmocniny ze součtu druhých mocnin ef. napětí složek zkreslení ku ef. napětí základní složky. Někdy se místo ef. hodnot používají amplitudy napětí harmonických, ale to na nic nemění na tom, že ve výsledku jde o poměr napětí, nikoliv výkonů. Matematická definice je např. v:

http://www.icrepq.com/full-paper-icrep/312-lima.pdf

Federmann píše: Zkreslení je odvozeno od poměrů výkonů, tedy od mocniny napětí,

danhard píše: nikoliv výkonů !!!

PMA píše:ze součtu druhých mocnin ef. napětí

Druhá mocnina napětí opravdu nemá nic společného s výkonem, proto: P=U*I, aneb P= U*U/R

Víte jaký je rozdíl mezi slovy odvozeno a rovno? To opravdu není totéž, jak by se mohli mnozí domnívat.

B.F. srdečně zdraví J.P.

Hodina pravdy se nezadržitelně blíží. Stačí pár poslechových testů a vlákno dostane opět smysl. Pořadník na HQQF se pomalu plní.

Kdybys tak věděl, co se mnozí domnívají o tobě, Címo....i když ty jseš splachovací, tobě by to bylo stejně jedno...

PavelN píše: pan Federmann chtěl využít ke stavbě zesilovačů jiný přístup a tvrdit, že na výsledný zvuk mají vliv jiné parametry než se klasicky měří
dále zde uvedl simulace a měření, která nejsou podle "klasiků" OK.

Celý život stavím zesilovače výhradně s celkovou ZV a KLASICI, kdo to je, ti co ani netuší kdo, jak a proč píše modely prvků, nebo jen parta křiklounů, kteří o skutečných návrzích nemají ani páru.

kazzatel píše:Kdybys tak věděl, co se mnozí domnívají o tobě, Címo....

Domnívat se, jinými slovy myslet, znamená HO... vědět! Jenže já vím a nejenom co si kdo myslí, ale hlavně co ví a umí a o tom to je. Opravdu slušný zesilovač jde udělat jen a jen mou cestou, která byla před 50 lety zcela běžná, ostatní však šli celých 50 let slepou cestou, vydržte poslechových testů.

JJ, celej svět šel špatně, zatímco se nějakej Valach jen usmíval pod fousy...to jsi s tím měl přijít dřív, dnes už bys snídal na zlatě...ale nikdy jsi nám nepopsal, na základě jakejch poslechovejch testů jsi k tomu došel, nikdy jsi nepředstavil jedinýho svědka, jseš vděčnej za vyjádření nějakýho amatéra...ale škoda slov....

Je to velký mystifikátor - a sám to o sobě moc dobře ví

Zajímá mne jedna konkrétní věc pane Federmane,s jakými typy zesilovačů jste Vaše produkty srovnal,že tady dáváte tak silná prohlášení.
Uveďte alespoň pár typů.

Megalomanie (řec.), častý příznak duševního onemocnění, jeví se tím, že osoba je náchylna přeceňovati své schopnosti, zveličovati svůj význam. Při některých psychosách setrvává tato tendence jen v určitém obmezeném směru, kdežto u jiných zabředá slavomam do všech možných stran. Někdy má aspoň logickou odůvodněnost a vyznívá ve smyslu pravděpodobném, byť se nesrovnával se skutečností. Jindy neštítí se ani holých nemožností a naprostých absurdit. I normální člověk může podlehnouti bludnému sebepřeceňování na základě mylných zpráv a zkušeností. Za chorobnou platí tudíž m. jen tehdy, má-li chorobné prameny, nelze- li ji opravnými důvody vyvrátiti a vyvésti s scestí. Zdrojem chorobného slavomamu bývají nejčastěji: nemotivovaně povznesená nálada, hallucinace, illuse a klamy vzpomínkové. Ottův slovník naučný

Ottov náučný slovník je vlastne Federmannov náučný slovník, Otto je jeho birmovné meno.

Pán Federmann, vy ste pri počúvaní pribitý za uši o stenu? Lebo keď pohnete hlavou o 5mm, tak máte "fázové skreslenie" ako vyšité. A to nehovorím o skreslení danom faktom , že asi nemáte hlavu strčenú v jednom ideálnom reproduktore, ale v nejakej vzdialenosti od neideálneho reproboxu, a to je zase vaše "skreslenie".

Jasně Címo, to už jsme slyšeli milionkrát, ty utkvělá cesto...ale teď hezky pověz, s čím jsi to tedy porovnával...