Jde-li o spojení kvalitního předku (s nekvalitním koncákem) s kvalitním koncovým zesilovačem, pak ANO, má to smysl.

Aleska píše:Jde-li o spojení kvalitního předku (s nekvalitním koncákem) s kvalitním koncovým zesilovačem, pak ANO, má to smysl.

Ano to je pravda, většinou to ale bývá obráceně, v levných integráčích je často kvalitnější právě ta koncová část, ale jsou výjimky... Třeba u slabého, ale jinak kvalitního lampového integráče je v případě nenažraných beden nutnost přidat silný konec.

Pripojím sa k téme. Mám integráč a ako správne postihnutý si občas predstavujem, ako si budem kupovať nejakého delenca. Predbežne tej istej značky. Ale zároveň sa zaoberám otázkou, či je vôbec predzosilňovač potrebný. /Predpokladá sa zdroj s regulovateľnou hlasitosťou/. Keď sú teraz korekcie vypnuté, nebude v novej zostave predzosilňovač len zbytočným príveskom? - Nehovoriac o potrebe ďalších prepojovacích káblov... Viem, že mnoho HIFIstov to má takto zapojené. Ale čítal som kdesi na nete, že nezaradením predzosilňovača niečo zvuku chýba.. Má s tým niekto skúsenosť?

pininfarino píše:......Ale čítal som kdesi na nete, že nezaradením predzosilňovača niečo zvuku chýba...

Není předzesilovač jako předzesilovač !
To, co je dnes vydáváno za tzv. "integrované" zesilovače není mnohdy nic jiného než pasívní předzesilovač (tedy přepínání vstupu s regulací hlasitosti v +- bůhví jaké kvalitě) na vstupu klasického konce. V tomto případě není, co by na jeho zvuku měl zlepšovat. Jinak je ale tomu u předzesilovačů s aktivními prvky a zde by mohlo dojít jak ke kladnému, tak ale i k zápornému posunu v kvalitě.
Psychoakustika je děvka, takže zcela postačuje aby aktivní předzesilovač měl na výstupu napětí jen o zlomek větší než pasívní............a hned je lepší. Velkou roli hraje i otázka, jak to kdo slyší, nebo co chce slyšet. Pro někoho jen pouhá náhrada běžného ALPS potenciometru přepínačovým DACTem je posunem ve zvuku minimálně o dvě třídy výše, jiný neslyší rozdíl i tehdy, když otáčí čudlem od potenciometru z výroby Tesly a je taky spokojen...

V tomto případě není, co by na jeho zvuku měl zlepšovat.

No a o to jde.Neměl by s ním dělat nic.

Aleska

Aleska píše:...jiný neslyší rozdíl i tehdy, když otáčí čudlem od potenciometru z výroby Tesly a je taky spokojen...

Mohu tě ujistit, že ty praskající, chrchlající teslácké shity se souběhem kanálů, jehož číslo zde raději nebudu ani zmiňovat, rozezná každý svéprávný jedinec, který netrpí nějakou sluch. vadou.....

Zlehka tu oživím tohle staré vlákénko.
Mám doma receiver, ke kterému bych rád vyzkoušel a po vyzkoušení zřejmě i pořídil nějaký koncový zesilovač. Předpokládám, že by se tím dal výrazně zlepšit pohon mých Bowersů. Využil bych předzes v receiveru a tak bych mohl užívat kina i sterea na jedněch repro, což je mým snem a cílem. Samozřejmě jsem už něco na netu mapoval, ale velmi bych přivítal nějaké tipy. Asi bych šel po nějakém typu pěti až deseti let stáří, strop řekněme 40 tisíc. Nový či použitý. Předběžně pokukuji třeba po http://www.rothaudio.eu/hifibazar/index ... uct_id=141
nebo http://www.spaudio.cz/produkty/zesilovac/
Budu vděčen za každý podnět...

SPaudio je někde do 40t?
...ještě ti přidám CW Hypa 17, BVAudio Pa300SSE, NAD c275BEE

drfish píše:Zlehka tu oživím tohle staré vlákénko.
Mám doma receiver, ke kterému bych rád vyzkoušel a po vyzkoušení zřejmě i pořídil nějaký koncový zesilovač. Předpokládám, že by se tím dal výrazně zlepšit pohon mých Bowersů. Využil bych předzes v receiveru a tak bych mohl užívat kina i sterea na jedněch repro, což je mým snem a cílem. Samozřejmě jsem už něco na netu mapoval, ale velmi bych přivítal nějaké tipy. Asi bych šel po nějakém typu pěti až deseti let stáří, strop řekněme 40 tisíc. Nový či použitý. Předběžně pokukuji třeba po http://www.rothaudio.eu/hifibazar/index ... uct_id=141
nebo http://www.spaudio.cz/produkty/zesilovac/
Budu vděčen za každý podnět...

Ale či je tá predzosilnovacia časť tak kvalitná... hlavne ak dáš BVaudio PA 300SSE alebo SPaudio A200 .. o tom silne pochybujem ale .. ak to doriešiš
....potom porieš aj kvalitnu filtraciu, sieťové, repro, a prepojovacie káble.

Předzesová část možná nebude extra třída, ale lze předpokládat, že v ONKYU za původně 5500 Eur bude alespoň slušný průměr. Alespoň doufám. Adekvátně tomu bych rád vyzkoušel "slušně-průměrný" koncák, abych zjistil, jak velký zvukový posun je ta nová kombinace schopna nabídnout. Možná jsou ty konce v receiveru dobré a stačí, možná to ale bude velký rozdíl, padnu na zadek, sáhnu do kasičky a vysolím za nový koncák.
Napadá mne ještě Parasound, ale ten se asi bazarový jen tak nesežene...

Zase jsem myslel, že dobrý konec je základ, koneckonců předzes můžu dokoupit vždycky, až mě kino omrzí...

drfish píše:Předzesová část možná nebude extra třída, ale lze předpokládat, že v ONKYU za původně 5500 Eur bude alespoň slušný průměr. Alespoň doufám. Adekvátně tomu bych rád vyzkoušel "slušně-průměrný" koncák, abych zjistil, jak velký zvukový posun je ta nová kombinace schopna nabídnout. Možná jsou ty konce v receiveru dobré a stačí, možná to ale bude velký rozdíl, padnu na zadek, sáhnu do kasičky a vysolím za nový koncák.
Napadá mne ještě Parasound, ale ten se asi bazarový jen tak nesežene...

Předzes z toho receiveru spolehlivě zabije jakýkoli konec. Zkusil bych možná nějaký integráč, který má možnost rozpojit předzesilovač a konec ... u sterea využiješ předzesilovače integráče, který bude násobně lepší než ten v tom Onkyu. Pro kino zase využiješ slušný koncový stupeň integráče. Mají to všechny starší Luxy, Accuphase a další ... znám člověka, který takto provozuje kombinaci Denon + Lux ... není to zlé ... jako repro BW.

drfish:
Nemám toľko skúseností ako kolegovia, ale tomu tvojmu onkyu verím Myslím, že nie je veľa ľudí čo ho skutočne počulo.
Jediná cesta je vyskúšať a mne osobne sa najlepšie skúša osamote, v konečnom dôsledku to počúva jednotlivec. Nejaký koniec požičaj, kľudne aj s preampom a vyskúšaj, vyskúšaj ho sám čo počuješ.
Na vyhadzovanie peňazí niet lepšieho pomocníka ako nadšený hifi kamarát, ktorý počuje aj to čo by nemal Resp. kamarát, ktorý odsúdi všetko čo máš doma a odporučí ti spriazneného predajcu - a už sa vezieš
Tento to asi nebude, aj keď by som ti ho doprial http://audio-database.com/ONKYO/amp/m-510-e.html .
Onkyo ako predok, bude určite stačiť, hlavne vzhľadom na niektoré neskutočne odrbané highend preampy(v cene prevyšujúcej tvoj limit na koncák), a aj vzhľadom na to že domáce kino nezanedbávaš.
chceš kúpiť nový alebo uvažuješ o bazáre?

kite19 píše::

Onkyo ako predok, bude určite stačiť, hlavne vzhľadom na niektoré neskutočne odrbané highend preampy(v cene prevyšujúcej tvoj limit na koncák), a aj vzhľadom na to že domáce kino nezanedbávaš.
chceš kúpiť nový alebo uvažuješ o bazáre?

kite19 : Ukáž mi ten neskutočne odrbaný highend preamp?
A sranduješ, Tu v SR a CR u Kolenovrtov aby kupovali nové ? Možno 1 človek zo 100.A mi takých ukáž aspon 5 možno ich ale aj 5 rokov budeš hladať.