Drevene difuzory-rozdil ve zvuku diky montazi?

Řešení akustiky poslechové místnosti, akustické panely, basové pasti.
Odpovědět
Uživatelský avatar
lachim
Příspěvky: 2257
Registrován: 17 dub 2008 18:43
Kontaktovat uživatele:

Drevene difuzory-rozdil ve zvuku diky montazi?

Příspěvek od lachim »

S kamaradem truhlarem, dobre slysici hifista stavejici bedny pro radost, jsme
v jedne poslechovce instalovali drevene difuzory 60 x 60 cm, cca. 230 spaliku ve 12 urovnich.
To, ze vhodne umistene difusory fatalne zmeni zvuk kazde sestavy je jasne.
Co me osobne ohromilo bylo nasledujici zjisteni:

Nejprve jsme 6 ks panelu zkusebne naskladali na propravenou konstrukci tak, aby jsme si prohledli "vzhled".
Nez zacneme vrtat. Tzn. Panely byly ve finalni pozici. Jen nebyly napevno prisroubovane.
Poslouchali jsme hudbu. Jelikoz jsme si poslechovku opakovane merili, znal jsem akustiku mistnosti a to "jak hraje".
S oprenymi difusory to hralo vyrazne jinak.

Pote jsme difusory prisroubovali na zed. A... Zvuk mistnosti se zmenil zasadne.
Majitel to nemohl pochopit. Truhlar neveril, ze by bylo slyset "difusor opreny x difusor prisroubovany".
A tak jsme tech 6 panelu 2x opreli a 2x prisroubovali.
Pokazde ta mistnost znela jinak.

Pisi to sem jako zajimavou zkusenost. Ne jako snahu o dokazovani neceho nekomu.
Dokud jsem to sma nezazil, nenapadlo by me, ze i 18 vrutu v hmozdince ovlivni zvuk cele poslechovky.
Tzn. Neumim nic zmerit ani vysvetlit. Jen jsem to osobne montoval a spolu s 2 hifisty slysel.
A vim, ze hodne lidi ma akusticke prvky jen tak volne povesene.

:P

Uživatelský avatar
vonvichousch
Příspěvky: 349
Registrován: 08 dub 2010 10:07
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Drevene difuzory-rozdil ve zvuku diky montazi?

Příspěvek od vonvichousch »

*offtopic* A teď si představ, kdybys použil k tomu přichytnutí pozlacené šroubky! http://www.uccomponents.com/finishing-gold-plating.html ;)

Ale v zásadě nevidím důvod, proč by konkrétně v tomhle případě by rozdíl zvuky neměl být slyšet, už jenom tím, že pevné přšroubování potlačí možné rezonance.

svartenatt
Příspěvky: 870
Registrován: 13 čer 2016 04:17
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Drevene difuzory-rozdil ve zvuku diky montazi?

Příspěvek od svartenatt »

To se dá pochopit. Pokud byly difuzory volně, ovlivňovaly vlnění, ale taky rezonancemi zkreslovaly. Připevněním se staly pevnou úpravou bez rezonancí.
Proti tomu voodoo z minulých příspěvků lze toto odůvodnit.

Křeček
Příspěvky: 351
Registrován: 04 zář 2008 14:06
Kontaktovat uživatele:

Re: Drevene difuzory-rozdil ve zvuku diky montazi?

Příspěvek od Křeček »

No, pokud jste některým z těch 18-ti vrutů trefili přívodní kabel k zásuvce, je 100% jisté, že zvuk se fatálně změnil.
A pokud kolega použil neizolovanou vrtačku (znám Tě, Ty sám bys určitě 18 děr nevyvrtal 8-) ), pak mohlo dojít i k fatální změně Tvého dobře slyšícího kolegy hifisty, stavějícího bedny pro radost.

Ale vážně, mě to přijde naprosto normální.
Při hlasitostech, na kterých spousta hifistů poslouchá, slyšitelně drnčí v poslechovce kde co.
Takže ukotvení tvrdých difuzérů klidně může být slyšet.

PS: Jinak souhlasím s kolegou, dej tam rovnou pozlacené vruty.
Pokud připustíme, že může být slyšitelný drahý kov pojistky, pak 18 zlatých vrutů Ty uslyšíš určitě.
Znáš se, ten červ pochybnosti z to nestojí :D .

bohus
Příspěvky: 518
Registrován: 19 dub 2008 13:27
Kontaktovat uživatele:

Re: Drevene difuzory-rozdil ve zvuku diky montazi?

Příspěvek od bohus »

A hele,
Krteček :mrgreen: vylezl z nory, no hurá. *hura*
Ale jinak si myslím, že uznáváš opodstaněnost toho co Lachim napsal.

Křeček
Příspěvky: 351
Registrován: 04 zář 2008 14:06
Kontaktovat uživatele:

Re: Drevene difuzory-rozdil ve zvuku diky montazi?

Příspěvek od Křeček »

bohus píše:Ale jinak si myslím, že uznáváš opodstaněnost toho co Lachim napsal.
Ano, uznávám, ty nepřišroubované hrbatce bys dost možná slyšel i Ty :)

Uživatelský avatar
lachim
Příspěvky: 2257
Registrován: 17 dub 2008 18:43
Kontaktovat uživatele:

Re: Drevene difuzory-rozdil ve zvuku diky montazi?

Příspěvek od lachim »

bohus
Off topic:
nechapu zase dalsi blaboly uplne mimo ,,,, ted pro zmenu krecek o pozlacenych vrutech.
proc nemuze normalni clovek normalne reagovat ??
to, ze sem pisi vlastni zkusenosti vzbuzuje v lidek tolik neadekvatnich emoci ??
ty tomu nejak rozumis, prosim ?

nedavno si jeden muj znamy majici krasnou poslechovku nedaleko hradce kralove poridil stejne, drevene difuzory.
od naseho spolecneho kamarada, ktery je vyrabi. ten by mohl napsat neco k veci.
nebo vim o hifistovi, ktery si jich pred par dny pujcil 8 ks a urcite je jen oprel o stenu. nesrouboval.
treba tez napise o prakticke zkusenosti.

rozhodne bych vsak doporucil, na zaklade vlastni zkusenosti, vyhazet poslechovky vsechny akusticke prvky z polystyrenu
a vykouset misto nich ze dreva neboalespon "akusticke" peny urcene pro akusticke upravy.
nadnesene: v kadem pripade je akusticky drevo 100x lepsi nez polystyren. kdo vymenil nejake polyst. difusory za drevene, ten urcite souhlasi.
:-)

bohus
Příspěvky: 518
Registrován: 19 dub 2008 13:27
Kontaktovat uživatele:

Re: Drevene difuzory-rozdil ve zvuku diky montazi?

Příspěvek od bohus »

Miško,
než začneš psát, tak si na letiště nalij tak 50 litrů studené vody, OK a neser se s přemýšlením holoubku.
Napsal to křečkovátor chytře a každý si má vzit z toho co je mů jest.

Uživatelský avatar
vonvichousch
Příspěvky: 349
Registrován: 08 dub 2010 10:07
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Drevene difuzory-rozdil ve zvuku diky montazi?

Příspěvek od vonvichousch »

lachim píše:ted pro zmenu krecek o pozlacenych vrutech.
proc nemuze normalni clovek normalne reagovat ??
To o pozlacených vrutech, jsem začal já, bral jsem to jako srandu v návaznosti na vedlejší "bitevní" forum. Tak to zase neberme tak vážně prosím.

O vhodnosti akustické úpravě místnosti a vlivu na zvuk, se nikdo nemůže přít. Tam skutečně je výrazně znát na zvuku, když je dobře provedená. Dle mého mnohem víc, než různé stříbrné a zlaté kabely a ostatní woodoo (promiň).

Křeček
Příspěvky: 351
Registrován: 04 zář 2008 14:06
Kontaktovat uživatele:

Re: Drevene difuzory-rozdil ve zvuku diky montazi?

Příspěvek od Křeček »

OK, souhlasím, žerty a mé bláboly stranou, hifi je vážná věc ...
Od teď se k těmto zásadním odborným tématům budu vyjadřovat pouze věcně, smysluplně a budu se snažit své názory přehledně strukturovat.

Takže k věci:

1. ano souhlasím s Tebou, také věřím, že může být slyšitelný rozdíl mezi opřeným a přišroubovaným dřevěným difusorem
a) důvodem mohou být rezonance tvrdého difusoru o zeď
b) důvodem může být i trochu jiný úhel, který svírá pouze opřený a natvrdo přišroubovaný difusor (a z toho vyplývající trochu jiný uhel odrazu-rozptylu zvuku)

2. ne, nevěřím, že by zlacení vrtů mělo slyšitelný vliv na zvuk

3. ano, věřím, že někteří hifisté by i toto (zlaté vruty) slyšeli

4. ne, nevěřím, že by toto (zlaté vruty) poznali při slepé testu

Z Tvého posledního příspěvku se ale jako šídlo z pytle pomalu, však jistě, klube další myšlenka - rozdíl dřevěné-pěnové-polystyrenové difusory. Primárním smyslem difusoru je rozptylovat zvuk - eliminovat přímé odrazy. Troufnu si tvrdit, že míra odrazivosti hladkého dřeva a neperforovaného polysterenu bude hodně podobná (netvrdím, že 100% stejná). Pěnu bych nechal v tomto porovnání úplně stranou, zde už půjde o kombinaci odrazu a pohlcování.

Takže za mě k tomu:

5. ne, nevěřím, že při zachování identického tvaru difusoru a jeho fixací ke stěně, bude slyšitelný rozdíl mezi dřevěným a polystyrenovým

6. ano, věřím, že někteří hifisté rozdíl mezi dřevěným a polystyrenovým difusorem uslyší

7. ano, věřím, že někteří hifisté uslyší i rozdíl mezi různými druhy dřeva, ze kterého bude difusor vyroben, tento rozdíl bude tím větší, čím dražší bude použité dřevo a čím kvalitnější bude jeho povrchová úprava a prodejní cena

Uživatelský avatar
jirie
Příspěvky: 767
Registrován: 03 pro 2008 11:35
Kontaktovat uživatele:

Re: Drevene difuzory-rozdil ve zvuku diky montazi?

Příspěvek od jirie »

Jako materiál mě napadla i balsa. Byť není nejlevnější, ale velmi dobrě se opracovává a je čtyřikrát lehčí než smrkové dřevo.

fotolaik
Příspěvky: 392
Registrován: 17 dub 2008 11:45
Kontaktovat uživatele:

Re: Drevene difuzory-rozdil ve zvuku diky montazi?

Příspěvek od fotolaik »

jj balsa by mohla byt dobra - otazkou je zda zaplatitelna ?

Uživatelský avatar
lachim
Příspěvky: 2257
Registrován: 17 dub 2008 18:43
Kontaktovat uživatele:

Re: Drevene difuzory-rozdil ve zvuku diky montazi?

Příspěvek od lachim »

Jirie
Na jeden difuzor spotrebujes cca 27m hranolu. (Tipuji?) Kolik to bude stat z balsoveho dreva??
Mas tuseni? Ono uz koupit kalibrovane hranoly, aby je slo lepit k sobe...
Rezat to na kvalitni cnc pile....to tez s balsou nebude uplne easy.
Pokud vymyslis skutecnou realizaci, dej mi vedet, prosim.
Osobne vzdy radeji debatuji o realizovatelnych vecech.

Uživatelský avatar
lachim
Příspěvky: 2257
Registrován: 17 dub 2008 18:43
Kontaktovat uživatele:

Re: Drevene difuzory-rozdil ve zvuku diky montazi?

Příspěvek od lachim »

Krecek
Dekuji za vecny komentar. Od tebe jsem skutecne necekal okopavani kotniku.
:o
Osobne jsem zkousel vymenu polysterenu za drevo a ver mi, prosim.
Je to velky posun k lepsi akustice. Osobne bych uz nechtel lepene bublinky ani jako napln kresla v poslechovce.

Uživatelský avatar
LawIAR
Příspěvky: 698
Registrován: 09 kvě 2016 22:15
Kontaktovat uživatele:

Re: Drevene difuzory-rozdil ve zvuku diky montazi?

Příspěvek od LawIAR »

lachim píše:Jirie
Na jeden difuzor spotrebujes cca 27m hranolu. (Tipuji?)
Smiem sa opýtať, prosím, o akej veľkosti difúzoru sa bavíme?

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: longdrive a 1 host