Počítač v roli ultimativního zdroje

CD, SACD, DVD přehrávače, DAC převodníky, hudební servery, PC atd.
Odpovědět
FS
Příspěvky: 999
Registrován: 29 říj 2016 00:30
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Počítač v roli ultimativního zdroje

Příspěvek od FS »

Já bych s Pítrsem nesouhlasil. (Ne)použití upsamplingu má právě ve vlákně o PC audio své místo, protože zde si to dokážeme skoro vždy nějak zařídit, aby upsampling (ne)byl, když (není)je požadovaný.

Akorát mi přijdou soudy BK zbytečně absolutní ("pri 44,1 kHz bit-perfect vstupe to nebude mat nikdy dobry zvuk"), zejména v případě, kdy sám ten přístroj neslyšel.

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3890
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Počítač v roli ultimativního zdroje

Příspěvek od PítrsPraha »

Ano, to máš pravdu s tím upsamplem.

Měl jsem na mysli spíš teoretizování nad charakteristikami DAC chipu v RME.

BK
Příspěvky: 77
Registrován: 15 lis 2020 20:46
Kontaktovat uživatele:

Re: Počítač v roli ultimativního zdroje

Příspěvek od BK »

FS ked su tam aliasy tak to nikdy nebude dobre.

V audiu je clovek ovela viac citlivy na signal "naviac" ako na "chybajuci" signal.
Tj ked orezes napr. vysky tak ti budu zniet prijemnejsie ako ked tam budu aj aliasy.
Alebo odrezes basy od extremne skreslenych nizkych tonov tak tiez budu zniet lepsie.

Mozgom vnimatelne skreslenie v audio je hlavne o tom ze je tam proste nieco naviac co tam nema byt a nie ze tam nieco chyba.

BK
Příspěvky: 77
Registrován: 15 lis 2020 20:46
Kontaktovat uživatele:

Re: Počítač v roli ultimativního zdroje

Příspěvek od BK »

Viem ze to vyzera akoby som vam upsampling tlacil do hlavy ale ten rozdiel je fakt pocutelny pri tom istom HW.
Ked zrazu pocujete jemne doznievanie hlasov a nastrojov ake ste predtym nevnimali a pritom ten prevodnik ide v najhorsich papierovych parametroch.
Tj pri 44,1 kHz ma najlepsie papierove parametre a pri 192 KHz co pocuvam ja ma najhorsie.

Treba sa zbavit aliasov za kazdu cenu. Je to fakt kazic zvuku.

To je cele o com tu tocim uz 2 tyzdne :)

Uživatelský avatar
bacil2
Příspěvky: 831
Registrován: 16 zář 2016 11:23
Kontaktovat uživatele:

Re: Počítač v roli ultimativního zdroje

Příspěvek od bacil2 »

@BK: už by si tu mohol prestat troliť. Tvoje totálne scestné "antialisové" úvahy, ktoré sa tu navyše snažíš podopierať aj nezmyselnými grafmi, tu nakoniec úplne zblbnú všetkých prítomných.
Väčšina miestnej komunity má evidentne lepšiu aparatúru a asi aj lepšie uši ako Ty, ale bohužiaľ nemajú o princípoch digitálneho záznamu a reprodukcie zvuku ani šajn :lol: :lol: :lol:

BK
Příspěvky: 77
Registrován: 15 lis 2020 20:46
Kontaktovat uživatele:

Re: Počítač v roli ultimativního zdroje

Příspěvek od BK »

bacil2 ty mas asi aliasy rad pravda. Cim viac tym lepsie :P

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3890
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Počítač v roli ultimativního zdroje

Příspěvek od PítrsPraha »

Byl by napriklad zajimavy poslechovy test s aliasy na treba 30 kHz jednou na urovni -40 dB a podruhe -90 dB... Spolehlivost by byla nejspis 100% ;-) .

Prinos upsamplu pro poslech hudby podle moji zkusenosti lezi jinde nez hluboko v nadakusticke casti spektra a zalezi na celku: s RME mi upsamle neznel lip nez nativni rozliseni, naopak u Ayona je upsample fantasticky... Denon DCD-2020 mel upsample zapnuty napevno bez moznosti vypnout (a hral vyborne).

BK
Příspěvky: 77
Registrován: 15 lis 2020 20:46
Kontaktovat uživatele:

Re: Počítač v roli ultimativního zdroje

Příspěvek od BK »

Priznam sa ze v nejakom expresnom posluchovom teste by som asi pohorel aj keby som pocuval u seba svoj HW pri origo 44,1 kHz alebo resamplovany na 192 kHz.
Ten rozdiel je hlavne v prijemnosti. Proste vas ta hudba neunavi ani po dvoch-troch hodinach pocuvania. Jednoducho je taka prijemna.

Co sa tyka SW pri upsamplovani tak je kriticky dolezite aky resamplovaci "engine" a ake jeho nastavenia sa pouziju (ja pouzivam SoX).
Co sa tyka HW tak je dolezite ako sa nastavia interne filtre DAC-u a nasledne za nimi analogove filtre z diskretnych suciastok.

BK
Příspěvky: 77
Registrován: 15 lis 2020 20:46
Kontaktovat uživatele:

Re: Počítač v roli ultimativního zdroje

Příspěvek od BK »

PítrsPraha píše:
03 led 2021 20:00
Denon DCD-2020 mel upsample zapnuty napevno bez moznosti vypnout (a hral vyborne).
Pouziva cip PCM1795, nastupca toho co mam doma ale s velmi podobnym priebehom filtra ako mam ja takze bez toho upsamplingu by hral zle. Inak tento cip je velmi vychvalovany pre jeho reprodukciu na zahranicnych forach.

Takze vidis DENON to pochopil uz davno co je dobre pre nase uskaaa *2thumbsup*

Uživatelský avatar
PavelDosko
Příspěvky: 1615
Registrován: 08 úno 2011 13:06
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Počítač v roli ultimativního zdroje

Příspěvek od PavelDosko »

pratele, s upsamplingem jsem si hral leta, muj HW zvladne i DSD512, verte tomu, ze to neni reseni, naopak nativni rozliseni je nejprirozenejsi (nepocitejme v to DAC s jednobit prevodnikem, tak je upsampling na DSD prinosem)

at vam to hraje

BK
Příspěvky: 77
Registrován: 15 lis 2020 20:46
Kontaktovat uživatele:

Re: Počítač v roli ultimativního zdroje

Příspěvek od BK »

AL32 Processing: Denon has further developed its proprietary AL32 Processing, an analog waveform reproduction technology, to support the 192 kHz sampling frequency. AL32 Processing, thoroughly suppresses quantization noise associated with D/A conversion to reproduce the low-level signals with optimum clarity that will bring out all the delicate nuances of the music.

Advanced AL32 Processing includes the Alpha upmixing technology in addition to the AL32 Processing technology.
Naposledy upravil(a) BK dne 03 led 2021 21:06, celkem upraveno 2 x.

BK
Příspěvky: 77
Registrován: 15 lis 2020 20:46
Kontaktovat uživatele:

Re: Počítač v roli ultimativního zdroje

Příspěvek od BK »

PavelDosko píše:
03 led 2021 20:56
naopak nativni rozliseni je nejprirozenejsi
Bola by to pravda keby niekto vyrobil analogovy filter ktory by za fs/2 vsetko (signal) odsekol aspon na -100 dB ;)
Naposledy upravil(a) BK dne 03 led 2021 21:07, celkem upraveno 1 x.

macher
Příspěvky: 93
Registrován: 09 črc 2014 13:35
Kontaktovat uživatele:

Re: Počítač v roli ultimativního zdroje

Příspěvek od macher »

BK, na jake sestave poslouchas?

BK
Příspěvky: 77
Registrován: 15 lis 2020 20:46
Kontaktovat uživatele:

Re: Počítač v roli ultimativního zdroje

Příspěvek od BK »

PC ---> Toslink ---> Yamaha R-N602 ---> Wharfedale Evo 4.4

Uživatelský avatar
PavelDosko
Příspěvky: 1615
Registrován: 08 úno 2011 13:06
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Počítač v roli ultimativního zdroje

Příspěvek od PavelDosko »

jsou sestavy ktere hraji lepe v nativnim rozliseni ... pokud jde tedy o vernost zvuku

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host