Vliv operačního systému na obsah datového souboru

CD, SACD, DVD přehrávače, DAC převodníky, hudební servery, PC atd.
Odpovědět
Bína
Příspěvky: 164
Registrován: 21 úno 2010 12:41
Kontaktovat uživatele:

Re: Vliv operačního systému na obsah datového souboru

Příspěvek od Bína »

Aleska píše:D
Z Computer Audiophile se však dostaneš na daleko zajímavější stránky, například Archimago MEASUREMENTS: Laptop Audio Survey - Apple MacBook Pros, Acer Aspire, ASUS Taichi... (není notebook jako notebook z hlediska kvality hudby)
Zajímavý článek, hlavně tahle část:
If you keep electrical noise/interference at bay, and use appropriate software player & drivers to ensure bit-perfection, there is no reason why Macs vs. Windows vs. ANY computer would 'sound' any different paired to a good DAC. As you can see above, when the CM6631A asynchronous USB-to-SPDIF converter is used and galvanic isolation is in place, there's essentially no difference in the analogue RightMark measurements and the Dunn J-Test spectra irrespective of CPU, speed, memory, HD/SSD, OS, USB, etc. (obviously as long as the specs are good enough for bit-perfect output - this is the beauty of digital).
Jen pro zajímavost, jaké DACy a případný transport používáte s těmihle ultra odladěnými OS?
Zaměstnanec firmy Shanling, tohoto času v Číně

Uživatelský avatar
Aleska
Příspěvky: 2673
Registrován: 02 kvě 2008 07:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Vliv operačního systému na obsah datového souboru

Příspěvek od Aleska »

Já osobně jsem používal interní profi zvukovku Lynx One (a dnes lituji že jsem ji prodal). Dnes používám opět interní zvukovku Asus Xonar HDAV 1.3 Slim.

Bína
Příspěvky: 164
Registrován: 21 úno 2010 12:41
Kontaktovat uživatele:

Re: Vliv operačního systému na obsah datového souboru

Příspěvek od Bína »

Zajímavá volba transportu. A Dac?
Zaměstnanec firmy Shanling, tohoto času v Číně

BVa
Příspěvky: 2590
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Vliv operačního systému na obsah datového souboru

Příspěvek od BVa »

use appropriate software player & drivers to ensure bit-perfection, there is no reason why Macs vs. Windows vs. ANY computer would 'sound' any different paired to a good DAC
Nie je tam ani slovo o tom, že to musí byť optimalizované (redukovaný OS), jediná podmienka je bitperfect, čo bude aj so 100 zbytočnými službami, pokiaľ to hardvér zvláda.. Čo je to, o čom je od začiatku reč. Veriť nestačí.
BVaudio, výroba a predaj

Odar
Příspěvky: 1821
Registrován: 12 úno 2010 10:44

Re: Vliv operačního systému na obsah datového souboru

Příspěvek od Odar »

Je to klasicka reakcia cloveka, ktory nie je ochotny pripustit, ze to moze byt trosku inak, ako je on sam presvedceny. Vybral si z toho, co sa mu hodi a predpoklada, co tam nie je napisane. Ja mu to nemam za zle, uz sa len smejem. Nazor nech si kazdy spravi sam. Myslim si, ze to porovnanie je spravene celkom zrozumitelne aj pre pocitacoveho neznalca, co je ochotny pohnut trochu mozgovymi zavitmi.

bertram
Příspěvky: 130
Registrován: 03 čer 2014 23:15
Kontaktovat uživatele:

Re: Vliv operačního systému na obsah datového souboru

Příspěvek od bertram »

pompo píše:Nemám nejmenší chuť tu něco dokazovat ,vyvracet ,nebo se s někým hádat.Zajímá mě jen hudba přehrávaná prostřednictvím PC. Přesto je zajimavé že někdo v tomto vlákně třeba boxer viz krátký úryvek:

...Takže bych změny ve výsledku hraní viděl jen a pouze v tom, že se něco na té trase děje nepravýho. I třeba tím, že PC je zahlceno jinou činností a když nejsou tato audiodata jako prioritní, tak nějaký ten škubanec může a taky nastane...


tu ihned pochopí o co by asi mohlo jít. Jiný člověk (nebudu jmenovat ,ale pokládá se za odborníka) tuto možnost jakož i několikrát uváděný (možný) vliv rušeni šrmahem zavrhne a to jen proto ,že on sám se s tímto jevem na svém nouťáku nikdy nesetkal. Dá se pochopit že notebook ,tablet atd. napájený vesměs baterií opravdu nebude mit problém se síťovým rušenim ale (aniž bych tuto výhodu někomu záviděl a přeji komukoli radostný poslech klidně i z chytrého mobilu) nezapomínal bych na většinu těch kteří se tu zajímají o ladění klasických PC-ček ,který tento problém mít mohou. No a když se teď vrátím k danému tématu:
No keď si už zhovadil všetkých amatérov - laikov , čítaj všetko a nezamieňaj a nepodsúvaj. No name , no flaming!

BVa
Příspěvky: 2590
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Vliv operačního systému na obsah datového souboru

Příspěvek od BVa »

2 bertram
Ak budú dáta akokoľvek poškodené ("škubanec", rušenia, zahltený počítač..), tak nie sú bitperfect.. Ak sú nepoškodené, sú rovnaké z každého (OS)systému = hrajú s rovnakým externým prevodníkom rovnako. To je všetko.
BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
Aleska
Příspěvky: 2673
Registrován: 02 kvě 2008 07:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Vliv operačního systému na obsah datového souboru

Příspěvek od Aleska »

BVa píše:2 bertram
Ak budú dáta akokoľvek poškodené ("škubanec", rušenia, zahltený počítač..)......
A ono se to neděje zcela běžně?
Jen si to nepřipouštíte?

A jen tak mimochodem: Mluvím jen a jen o nastavení SWa HW pro audio. Je to nepochopitelné, nebo to někomu vadí?

BVa - jsi známý konstruktér.
Každý zesilovač má své podání zvuku a tzv. "Diferenční metodou" (viz. Slovanet) by měly být rozdíly v podání zvuku zjistitelné.
Tak co jsi naměřil?

Je to totiž v principu úplně stejné měření jako post. od Odara.

BVa
Příspěvky: 2590
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Vliv operačního systému na obsah datového souboru

Příspěvek od BVa »

2 Aleska
Tak co jsi naměřil?
"Nameral" som to, že ak sú vlastnosti prístroja také, že ak je zmena signálu "minimálna", pod prahom rozlíšenia sluchom, tak akékoľvek schopnosti odlíšiť dva prístroje zmiznú, ak vyradíš zrak a nevieš čo počúvaš. A naopak, ak dostaneš informáciu o odlišnosti dvoch prístrojov (a nemáš príčinu tomu neveriť..), tak budeš počuť rozdiel aj medzi dvomi úplne identickými zvukmi, nehovoriac o tom , ak to má byť výsledok vlastnej dlhotrvajúcej námahy...Normálny psychologický jav, efekt očakávania.. Preto dávno neverím na žiadne tajomné javy a mimoriadne schopnosti nášho vnímania (ak to má byť sluchový vnem) a som naopak skeptický k "zázračným" vplyvom a overujem si veci meraním.
Ak sa mení obsah dátového súbor (názov vlákna) , tak je to tak hrubá chyba (výpadky signálu, lupance..) a zmena signálu, že to je samozrejme počuť , podobne ako napr. praskanie gramoplatne alebo vypínanie ochrán zosilňovača..
Lenže Ty tu tvrdíš niečo o "lepšej kvalite" nezmenených (bitperfect) dát a počuteľnosti tohto javu. Ale stále si nepovedal, čo to tá "lepšia kvalita" je..
BVaudio, výroba a predaj

bertram
Příspěvky: 130
Registrován: 03 čer 2014 23:15
Kontaktovat uživatele:

Re: Vliv operačního systému na obsah datového souboru

Příspěvek od bertram »

BVa píše:2 bertram
Ak budú dáta akokoľvek poškodené ("škubanec", rušenia, zahltený počítač..), tak nie sú bitperfect.. Ak sú nepoškodené, sú rovnaké z každého (OS)systému = hrajú s rovnakým externým prevodníkom rovnako. To je všetko.
Bva , tomuto rozumiem. Ja nerozumiem jednéj veci a ani si to neviem vysvetliť. Moje HTPC som si nevymyslel ja. Navrhol a zostavil to
niekto , kto sa tomu rozumie a nerobil to prvý krát.Nahral do neho aj mnoho Hires súborov , svojich , o ktorých vie , že sú OK. Mal u seba
aj môj prevodník. Hralo to u neho aj u ďalšieho známeho hodiny. Aj ja som to u nich počul , počul som to aj v ten deň , keď som si to
odvážal domov.Dve hodiny cesty domov , zapojím a hneď to lúpe a praská.
Najviac ma nasere , ak to doveziem naspäť na odskúšanie a tam to bude hrať úplne OK.

BVa
Příspěvky: 2590
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Vliv operačního systému na obsah datového souboru

Příspěvek od BVa »

2 bertram
To je "trochu" iný problém..Jedine odskúšať u seba iné HTPC, iný prevodník a identifikovať príčinu problémov. Skús napr. pripojiť HTPC s DACom do vstupu zosilňovača, ale nespusti prehrávanie a odskúšaj "pazvuky". Môže to byť napr. rušenie od spotrebičov po zemi počítača do zosilňovača a podobný problém v analógovej oblasti, vôbec to nemusí súvisieť z dátami z počítača...
Mne tiež skladal HTPC človek, ktorému verím a viem, že sa vyzná.. U neho všetko fungovalo, aj u mňa, ale po čase prišli "modré obrazovky" a nevysvetliteľné havárie. Dvakrát to mal doma a hľadal problém, až raz nad otvoreným počítačom kýchol a odpadol SATA kábel z HD, bol nalomený konektor. ;)
BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
gabik
Příspěvky: 175
Registrován: 05 lis 2008 10:51
Kontaktovat uživatele:

Re: Vliv operačního systému na obsah datového souboru

Příspěvek od gabik »

Jj, tyhle PC porcuhy muzou byt fakt cokoliv (a je jedno, jestli je to HTPC nebo PC). Nedavno mi odesly pameti a HDD najednou, blbe se to hledalo. Muze to byt spatny kontakt v podstate cehokoliv co je v PC, nejaky ruseni v siti, vzduchem, spatna pamet, spatne zasunuta RAMka, je toho milion. Jinak, nez vylucovaci metodou se to zjistit neda. Kazdopadne to nas*re.

boxer

Re: Vliv operačního systému na obsah datového souboru

Příspěvek od boxer »

až raz nad otvoreným počítačom kýchol a odpadol SATA kábel z HD, bol nalomený konektor. ;)

Proto by měli mít opraváři u sebe kýchací tabák.

No to je přesně ta závada, kterou asi každý kdysi zažil. Blbne TV, přijde opravář, zapne a nic, Zkoumá a nic. odejde, posadíte se a závada znovu. Opravář přijde a nic. I několikrát dokola.

Uživatelský avatar
pompo
Příspěvky: 781
Registrován: 06 dub 2010 19:39
Kontaktovat uživatele:

Re: Vliv operačního systému na obsah datového souboru

Příspěvek od pompo »

to bertram

No to jsem zrovna neměl v úmyslu někoho( pojiždět) ,jen se mi nelíbí jak tu na aleska stále dokola útočili aby vysvětlil: jakým způsobem OS Win mění data ! Přitom vlákno je o vlivu os na dat. soubor , který ale může být různého druhu. Není zcela jasné ,nebo všeobecně známé jakým způsobem Windows nakládá s hudebními daty ale o tom to být nemusí. Většinou je doporučován snad každý jiný sys. než win. a není to jen latencí a mixerem které se dají snadno obejit. Dát fundované vysvětleni s neprůstřelnou logikou ,podložené měřením - proč to tak je asi nebude v silách nikoho na tomto foru. Ale dobrý důvod ke vzniku programů a úprav o kterých tu aleska píše skuteěně existuje ,jinak by se tím ani nikdo vážně nezabýval. Pokud bych měl nějak argumentovat pro tyto úpravy (ala aleska) ,tak navrhuju ať se každý kdo věří že - (špičkový stolní CD player je zvukově lepší než PC) sám sebe zeptá proč. A může začít vylučovací metodou od začátku v čem je tedy PC hořší je to : 1.mechanika? Těžko ,i když budou velmi drahé ortodoxní high end mašinky mít lépe načítající mechaniku pevný disk ji překoná ,SSD dvojnásob ,o RAM disku který některé moderní desky s velkou OP umožňuji ani nemluvě. Převodník ? těžko je takový výběr zvuk karet nebo ext. převodníků ve všech cenových ,že to Bude přinejmenším plichta . Zdroj napájení ? ano tady je potřeba dát majzla a neskrblit ,ale nemusí být tak zle (jo a tady má ten notebook opravdu výhodu) Co nám dál zbývá je software ,no a tady je navíc OS Microsoft a to je ten jediný rozdíl na který může PC doplácet. Bingo je to ten nejvíc nehi-fi element celého pc .Na jedné straně má oproti CD soustruhům na jakýkoli resampl. atd. neomezený výpočetní výkon + možnost výběru jakéhokoli myslitelného přehrávače a dalších blbin ale ten zbytek co je mimo přehrávání hudby tomu už moc neprospívá- Je to smutné ,i pro mě ale je to tak. Netvrdím ,že by běžný přenosný el.psaci stroj nebo super výkonné herní PC nemohlo skrze něco dobře hrát ,ale myslet si ,že se každý běžný počítač zvukově vyrovná nej. CD přehrávačům muže jen optimista co doposud nerarazil na výborný a vylaďěný audiosystém kde by si to mohl ověřit. Když se mě ale teďˇkom někdo zase zeptá - jak teda te Win. mění ty data ,možná to sem někdo fakt zase napíše ,tak já za sebe říkám: nevím ,že by je měnil ale bez určitých úprav prostě nehraje tak skvěle aby konkuroval vynikajícím CD play. a něčím asi to bude,z mého pohledu je nejpodstatnější 1.odhlučnění ,2.odrušení ,3.stabilní a spolehlivý provoz ,většina běžných PC však ani tyto základní požadavky prostě nezaručuje. Jen na okraj vic než 1/2 PC na které narazím nezvládnou základní test stability ani po dobu 20 min. Perlička mému příteli se ztráceli data na HDD který nevykazoval žádné chybné sektory atd,koupil si nový disk a zjistil ,že data mizí dál ,reistaloval po druhé systém ,bezvýsledně systém nehlásil žádnou chybu stále však nacházel poškozené a nekompletní soubory ,začal pátrat na síti a zjistil ,že není sám a právě jeho (HERNÍ) NE-intel CPU patří do serie procesorú s nějakou vnitřní chybou která toto může způsobovat.Nakonec změnil procesor i platformu ,(od té doby má klid).Takže bych si nebyl tak skálopevné jistý že veškeré chyby které způsobbí železo nebo systém samotný jsou vždy viditelně nebo vůbec syst. zachyceny. Nic není dokonalé.kompy dokážou taky všelijak blbnout a důvod pak třeba odhalí až MEM test nebo jiné spec.programy. (tím ale netvrdím že toto je ten vliv o kterém je vlákno) spíš jen že nic není naprosto perfektní a především stabilitě a spolehlivosti zde uváděné úpravy OS rozhodně pomohou.Za sebe tedy prohlašuji ,že na firemním počítači kde naše účetní dělá uzávěrky bych hudbu poslouchat nechtěl.

Odar
Příspěvky: 1821
Registrován: 12 úno 2010 10:44

Re: Vliv operačního systému na obsah datového souboru

Příspěvek od Odar »

Na Alesku nikto neutoci, iba hladame vysvetlenie jeho teorii. Zial on sam ich vysvetlit nevie, len stale dava odkazy na zdroje, kde to iste, co stvara on, robi dalsich n ludi a chvalia to tak isto, ako on. Zial toto pre mna (a urcite aj dalsich) ludi nie je argument. Nie v tomto svete.

Bez urazky - v prispevku kopec dohadov, "vysvetleni", ale jediny, ked uz nie dokaz, tak aspon odkaz na odborny zdoj informacii mi tam chyba. Rad sa nieco nove naucim, ale takto nie.

Splietas jedno cez druhe. Chyba HW (seria CPU a s tym spojene "stracanie dat") nema nic s "ladenim" OS. Test stability je podobny problem - vacsinou, ak sa podceni chladenie, pada to do tmy. Mem test nie je ziadny specialny program - je to bezny program na detekovanie chyb RAM, ak je podozrenie, ze kvoli nim pada pocitac do tmy. A takto by som mohol reagovat pomaly na kazdu vetu, ktoru si napisal. Ale zmysel to nema.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host