dadaft

Představení jednotlivých členů fóra, jejich aparatur, oblíbené muziky atd.
Odpovědět
Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3990
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: dadaft

Příspěvek od PítrsPraha »

fox píše:
09 pro 2020 15:14
Pokud se nemýlím, před několika léty na tomto fóru proběhla diskuze o kabelu VDH. Uznávaný technik PMA vliv naměřil a nakonec uznal, že kabel může mít na zvuk vliv.
To je zajímavé. Nedohledal bys to?
Resp. není zajímavé, že kabel má vliv na přenášený signál, to je každému člověku při smyslech jasné. Ale zajímalo by mě to měření a závěr PMA.

BVa
Příspěvky: 2675
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: dadaft

Příspěvek od BVa »

fox píše: ↑09 pro 2020 15:14
Pokud se nemýlím, před několika léty na tomto fóru proběhla diskuze o kabelu VDH. Uznávaný technik PMA vliv naměřil a nakonec uznal, že kabel může mít na zvuk vliv.
post135082.html#p135082
Nič také.. ;) Len rozdiely v útlme v pásme nad 4MHz..Pri sieťovom kábli. Ale nerobím si ilúzie, ako "zvedavec" súvislosti pochopí *taktone* . Ale "úsmevná" je reakcia pod tým príspevkom PMA.."Chameleon hadr". *thumbs down*
BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
fox
Příspěvky: 2127
Registrován: 07 črc 2008 10:03
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: dadaft

Příspěvek od fox »

Přečtěte si vlákno ,, hig-hend síťové kabely'' z roku 2010.

Dark side of the moon
Příspěvky: 459
Registrován: 28 čer 2019 14:38
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: dadaft

Příspěvek od Dark side of the moon »

to Oldear:
"Tak to se hluboce mýlíš, protože už si Ty a další skeptici tak v zajetí svého dogmatu, že i kdyby jsi rozdíly slyšel, tak to v zájmu své pravdy nikdy nepřiznáš."

Já vím, že to nemá cenu, ale vždy mě vadí, pokud v argumentaci chybí základní pravidla logiky. At už má pravdu jedna strana nebo druhá, to je jedno. Ale dokazovat neexistenci něčeho ... no comment.

Jen ještě k tomu navrhovanému poslechovému testu - tak by tam přeci byli i zastánci druhé strany a pokud by ti poslechem ty rozdíly mezi kabely poznali, tak by "měřiči" následně museli měřením ty rozdíly bud potvrdit nebo uznat, že na to měření nestačí. To je snad jasné a nenapadnutelné.
Ale jak jsi psal - ta diskuze tu už byla mnohokrát a stejně nikdy k ničemu dalšímu nedošlo.

Takže přeji všem nějaký dobrý poslechový zážitek na dnešní večer. Já jsem právě dokoukal na ČT Art dokument o Lennonovi a ted ještě dávám Toma Jonese - Spirit In The Room (Hi-Res 94-24). Pohoda. Doporučuji.

BVa
Příspěvky: 2675
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: dadaft

Příspěvek od BVa »

BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
fox
Příspěvky: 2127
Registrován: 07 črc 2008 10:03
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: dadaft

Příspěvek od fox »

Ano, ještě je někde vlákno o kabelu VDH. To nemůžu najít. Je už to přece dávno.

Uživatelský avatar
kychtax
Příspěvky: 2808
Registrován: 12 led 2015 11:17
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: dadaft

Příspěvek od kychtax »

Sranda, cist si v 10 let stare diskusi o sit. kablech..diky za link. :)

Uživatelský avatar
fox
Příspěvky: 2127
Registrován: 07 črc 2008 10:03
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: dadaft

Příspěvek od fox »

Snad už bude kolem kabelů víc klidu. Doporučuji všem, si přečíst stará vlákna, kdy bylo toto fórum na podstatně vyšší úrovni, než je dnes.

Uživatelský avatar
Strejdin
Příspěvky: 446
Registrován: 21 zář 2016 14:19
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: dadaft

Příspěvek od Strejdin »

To je pravda, je to zajímavé čtení, bohužel opět bez jakkoli průkazného nebo jednostranného verdiktu.

Uživatelský avatar
Jiri
Příspěvky: 981
Registrován: 12 říj 2008 22:36
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: dadaft

Příspěvek od Jiri »

Dadaft
Nenech se odradit a když bude možnost si něco půjčit, tak neváhej a dál zkoušej. Držím palce.

jimmi
Příspěvky: 1169
Registrován: 14 kvě 2012 09:04
Kontaktovat uživatele:

Re: dadaft

Příspěvek od jimmi »

Ja už " fičím" na kvalitných sieťových kábloch 20rokov dozadu a 1. boli som kupil vtedy NOVE Cardas Glolden Reference. Kdo chce "teplejší a zahuhlaný nabublaný na basoch " zvuk može skusiť. Ale paradoxne niekedy sedia napriklad ku elektronkovým pristrojom. 8-) Popripade ku "studeným ostrým zosilnovačom a suchým" pristrojom.
Naposledy upravil(a) jimmi dne 10 pro 2020 10:57, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
fox
Příspěvky: 2127
Registrován: 07 črc 2008 10:03
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: dadaft

Příspěvek od fox »

Strejdin píše:
10 pro 2020 10:16
To je pravda, je to zajímavé čtení, bohužel opět bez jakkoli průkazného nebo jednostranného verdiktu.
Ale z toho snad vyplývá, že měření bylo provedené. Akorát autor si svůj postup ze zištných důvodů nechal pro sebe. PMA - Pavel Macura, je v hifi komunitě uznávaným odborníkem na všech fórech. Proto neshledávám důvod mu nevěřit.
I v té době bylo na fóru spousta nevěřících. Otázka vlivu silových kabelů byla teprve v plenkách. Od té doby mnoho tehdejších účastníků tohoto fóra změnilo názor.

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 6384
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: dadaft

Příspěvek od dadaft »

To se mi to tady rozjelo. :lol:

Dokázat, že má kabel vliv na zvuk je přece úplně jednoduché. Stačí ze zesáku k bednám natáhnout místo klasického kabelu tenké smaltované drátky, třeba průměr 0,4 mm, a vylezou ti detaily a zmizí basy. Vliv průřezu a skin efektu v přímém přenosu. Je to tak strašně slyšet, že si nedovedu představit, že by to nešlo změřit.

Na druhou stranu kabely mají jen omezený počet ovlivnitelných parametrů, odpor, inkukčnost, kapacitu, délku, průřez, materiál a jeho čistotu, dielektrikum, skin efekt, konstrukci (pletená, kroucená atd.), stínění ...... a co vlastně dál?
Každá z nich - více nebo méně - může výsledek ovlivnit. Párová čtyřka je velmi odolná proti všemu rušení, plochý kabel nejde udělat moc dlouhý, jinak zní hrozně atd.
Ale není to tak, že by těch parametrů bylo hodně a měly obrovský rozptyl vlivu při normální konstrukci, tj. délce několik metrů max, solidní ploše průřezu 2,5 - 6 mm2 atd.

Proto se pro kabely nehodí příměry třeba ze světa automobilů, kde je nesmírné množství vlivů a je prostě obrovský rozdíl, jestli řídíš cenově nesrovnatelné Citigo, Octavii, Mercedes E, Porsche 911 nebo Formuli 1.
Ale naopak se hodí ten můj příměr s botama -- jsou levné šunky, ale když použiješ u všech parametrů dobrou kvalitu a odpovídající míry, máš základní dobrý kabel za rozumnou cenu. Jednotlivé konstrukce se mírně liší ve zvuku, ale navyšování ceny do nebes už žádný kvalitativní přínos nemá, nejde do nekonečna snižovat odpor atd., extra drahé kabely se mezi sebou liší stejně jako ty "normální".
Tady už ale nastupuje psychoakustika, mocná čarodějka...

To samozřejmě platí u analogových signálních a repro kabelů, u power kabelu mě to ovšem dost překvapilo, to přiznávám a moc to nedává smysl...

Uživatelský avatar
kychtax
Příspěvky: 2808
Registrován: 12 led 2015 11:17
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: dadaft

Příspěvek od kychtax »

PMA změřil, ale nechtěl asi pokračovat v rozpravě. Jak ho vnímám byl by po chvíli otrávený, že si z toho bere každý co zrovna chce.
Že bylo něco změřeno je sice krásná věc. Ale vztah se zvukem (změnou a její velikosti) pořád chybí, ať se to řeší kdekoliv. PMA Je z toho celkem asi oprávněně unavený - z obou táborů. Tehdy ještě asi nebyl. :-)
(jen tak od kafe mne napadlo)

jimmi
Příspěvky: 1169
Registrován: 14 kvě 2012 09:04
Kontaktovat uživatele:

Re: dadaft

Příspěvek od jimmi »

:shock: A pocity doteraz nevedia merať. To priletí čoskoro BVa a bude tu mudrovať o tom. Alebo už nebude ked som ho spomenul,nemal som to asi písať 8-) ale nadalo mi lebo dadaft objavil Ameriku.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host