Bi-Wiring

Dotazy a žádosti o radu co nakoupit, vylepšit, změnit ve vašich sestavách, ...
Odpovědět
BVa
Příspěvky: 2635
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Bi-Wiring

Příspěvek od BVa »

Každý z tých dvoch identických zosilňovačov je schopny dať do reproduktora, ku ktorému je pripojený( basy alebo výšky) presne rovnaký výkon ako jeden rovnaký zosilňovač pripojený súčasne k obidvom..V tom boxe je výhybka...Tož tak..To nie je o rozporoch, ale o nepochopení základných princípov .. :roll:
Naposledy upravil(a) BVa dne 26 bře 2021 19:15, celkem upraveno 1 x.
BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3990
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Bi-Wiring

Příspěvek od PítrsPraha »

...elektricky oddělaná pro středovýšky a basy... Chce to číst vše a s porozuměním. Ne záměrně vynechávat podstatné a snažit se pak manipulovat význam textu. Píše ti to každý, na koho tuhle hloupou metodu neúspěšně zkoušíš.

Ignorace napsaného není argument... Navíc, psal jsem i o situaci, kdy jeden zesilovač výkonově nestačí...
Naposledy upravil(a) PítrsPraha dne 26 bře 2021 19:17, celkem upraveno 1 x.

BVa
Příspěvky: 2635
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Bi-Wiring

Příspěvek od BVa »

Je to zbytočné..Slovami "klasika": Tak prd..
BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3990
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Bi-Wiring

Příspěvek od PítrsPraha »

Samozřejmě, že v bedně s jedněmi reproterminály pro všechna pásma se to chová, jak píšeš.
Ale asi jen úplný BVa by nepochopil, že o tom řeč není, zvlášť když jsem to explicitně zmínil...

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1917
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Bi-Wiring

Příspěvek od PMA »

BV to píše správně, v případě jednoho nebo dvou zesilovačů se na svorkách repro objeví vždy stejné napětí a tudíž hrají se stejnou hlasitostí. Jediné co se změní je výkonové zatížení zesilovačů, v případě dvou je pro každý jeden menší, než když se použije jediný zesilovač.
Pavel Macura Audio

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3990
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Bi-Wiring

Příspěvek od PítrsPraha »

PítrsPraha píše:
26 bře 2021 14:53
To bude asi tím, že v mém světě neplatí, že např. 2x100W = 4x100W. Pokud je jeden zasilovač na konci s dechem při krmení dvou soustav, posílá do každého kanálu max výkon X. Se dvěma zesilovači jde do každého kanálu přes biwire svorky výkon 2X, X pro středovýšky a X pro basy. Výsledek je prý stejný.... No nic.

Někomu holt ani 40 let nestačí k pochopení základů :D .

Uživatelský avatar
Ramones
Příspěvky: 1364
Registrován: 19 zář 2009 19:05
Kontaktovat uživatele:

Re: Bi-Wiring

Příspěvek od Ramones »

BVa píše:
26 bře 2021 19:11
Každý z tých dvoch identických zosilňovačov je schopny dať do reproduktora, ku ktorému je pripojený( basy alebo výšky) presne rovnaký výkon ako jeden rovnaký zosilňovač pripojený súčasne k obidvom..V tom boxe je výhybka...Tož tak..To nie je o rozporoch, ale o nepochopení základných princípov .. :roll:
No, vsak ano. Tzn vysledna hlasitost produkce pri stejne pozici potenciometru na predzesu je stále stejna, bez rozdilu jestli je zapojení jednim zesilovaxem nebo biampem.

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3990
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Bi-Wiring

Příspěvek od PítrsPraha »

Bez názvu.png
V tomhle případě, pokud všechny 3 zesilovače pojedou na svůj max. výkon (a bedny ten výkon zvládnou), tak bude oboje hrát stejně nahlas, jo...?

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1917
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Bi-Wiring

Příspěvek od PMA »

Pletete dohromady napětí a výkon. Hrát budou stejně nahlas pokud se nezmění nastavení hlasitosti a zesilovače nebudou v limitaci. Při biampingu budou dodávat každý zesilovač menší výkon, jelikož díky kmitočtovému omezení do pásem výhybkami jde do každého pásma méně energie než do celé bedny. V součtu dva zesilovače v biampingu musejí dát stejný výkon, jako předtím jeden. V tom je kouzlo biampingu, klesne zkreslení a interakce s repro.
Naposledy upravil(a) PMA dne 26 bře 2021 19:39, celkem upraveno 1 x.
Pavel Macura Audio

mumu
Příspěvky: 279
Registrován: 23 úno 2011 13:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Bi-Wiring

Příspěvek od mumu »

Ramones, len to nie, neblokovať klauna s nickom PitrsPraha, ale s chuťou ho čítať. ✌️ Je úplne super, svet s ním je veselší.

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3990
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Bi-Wiring

Příspěvek od PítrsPraha »

PMA píše:
26 bře 2021 19:38
Pletete dohromady napětí a výkon. Hrát budou stejně nahlas pokud se nezmění nastavení hlasitosti a zesilovače nebudou v limitaci. Při biampingu budou dodávat každý zesilovač menší výkon, jelikož díky kmitočtovému omezení do pásem výhybkami jde do každého pásma méně energie než do celé bedny. V součtu dva zesilovače v biampingu musejí dát stejný výkon, jako předtím jeden. V tom je kouzlo biampingu, klesne zkreslení a interakce s repro.
...s tím důdledkem, že pokud se se dvěma zesilovači otočí volume doprava, hraje to hlasitěji, protože neplatí, že 2x100 = 4x100.
Píšu to od začátku... Jen někteří musejí "povinně nechápat".

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3990
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Bi-Wiring

Příspěvek od PítrsPraha »

Pro uzavření diskuse požádám PMA, BVa a Ramona o odpověď ANO/NE na mou otázku v tomhle příspěvku.

Pavel_LXmini
Příspěvky: 126
Registrován: 13 led 2021 16:44
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Bi-Wiring

Příspěvek od Pavel_LXmini »

PMA - pěkně srozumitelně vysvětleno.
Chtěl bych využít aktivity odborníků (PMA a BVa) a požádat ještě o vysvětlení možného přínosu bi-wiringu.
Pokud si nakreslím schema, tak jen prodloužím kabel mezi svorky výhybky basové a středovýškové sekce a doprostřed tohoto kabelu připojím zesilovač. Jaká je myšlenka přínosu takového zapojení?

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1917
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Bi-Wiring

Příspěvek od PMA »

Pítrs: Ne. Úvaha nebere v potaz spektrální obsah hudebního signálu a kmitočtově závislou impedanci pásem reprosoustavy. Zesilovač dodá jen takový výkon, jaký si repro odebere podle Ohmova zákona. Nedokáže něco cpát na “ plný výkon”. Nejde to, je to jen fyzika.
Naposledy upravil(a) PMA dne 26 bře 2021 19:52, celkem upraveno 1 x.
Pavel Macura Audio

Uživatelský avatar
Ramones
Příspěvky: 1364
Registrován: 19 zář 2009 19:05
Kontaktovat uživatele:

Re: Bi-Wiring

Příspěvek od Ramones »

PMA píše:
26 bře 2021 19:38
Pletete dohromady napětí a výkon. Hrát budou stejně nahlas pokud se nezmění nastavení hlasitosti a zesilovače nebudou v limitaci. Při biampingu budou dodávat každý zesilovač menší výkon, jelikož díky kmitočtovému omezení do pásem výhybkami jde do každého pásma méně energie než do celé bedny. V součtu dva zesilovače v biampingu musejí dát stejný výkon, jako předtím jeden. V tom je kouzlo biampingu, klesne zkreslení a interakce s repro.
Tak, super. Konecne vim, jak to je. Vysledek je stejny, jen pricinu jsem odvozoval jinou.
Tim padem se posunuje i pripadny nastup limitace, ne?

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host